2024年4月24日
埃默里：今天在《揭露宇宙》节目中，我们请来了理查德·多蒂，他是一位退役的特别探员，曾在空军特别调查办公室服役。理查德与幽浮和外星人相关的情报有着密切的联系。今天，我们将讨论一个秘密的国防研究机构——DARPA。理查德，欢迎来到节目。
理查德：谢谢，很高兴能来，埃默里。
埃默里：理查德，什么是DARPA？
理查德：DARPA是一个由国防部控制的机构，负责监控所有政府合同。它的全称是国防高级研究计划局（Defense Advanced Research Projects Agency），简称DARPA。他们几乎专门处理特别访问计划，涉及高科技或先进技术。他们向全美乃至全球的许多不同的国防承包商发放合同。实际上，外国公司也可以通过DARPA获得合同。
埃默里：我们这里说的DARPA全球范围内的合同数量有多少？
理查德：哦，成千上万的合同。比如说，正在建造的新型轰炸机B-21，这就是一个例子。这个项目的合同金额高达3000亿美元，计划建造大约100架这样的飞机。这只是一个由DARPA监督和控制的合同例子。需要说明的是，DARPA本身并不制造任何东西。它只是负责管理从国防部到DARPA、再从DARPA到国防承包商的资金流动。
埃默里：DARPA的主要关注点是什么？
理查德：在60年代，他们创建了DARPA，以控制和管理大量授予国防承包商的合同。这就是DARPA所做的。他们只是管理这些合同。
埃默里：他们向谁报告？
理查德：他们向国防部的采购和预算办公室报告。
埃默里：DARPA是否只在美国，还是像一个国际机构？
理查德：他们主要在美国，但在全美各地都有卫星办公室，控制国防承包商运营区域内的合同。但他们也与外国政府有合同。比如澳大利亚，DARPA正在监控和管理来自澳大利亚承包商的许多合同。如果你去澳大利亚艾丽斯泉附近的松树谷（Pine Gap），你会发现那里的国家安全局（NSA）设施。这个NSA设施负责卫星的上下行链路信息，包括国防卫星和澳大利亚的卫星。因此，那里的承包商是由DARPA控制的。DARPA为他们提供合同，帮助管理松树谷的设施。
埃默里：我知道松树谷已经存在很长时间了。所以这些是持续的合同，不仅仅是建造完就结束了。
理查德：不，这些是持续的合同。它们是重复性的。他们称之为重复合同，每年在财政年度末（9月），他们重新审查合同，给予更多或更少的资金，但他们为下一个财政年度续签合同。有些合同为期一年或多年，我认为最长可达五年。我认为根据我们的法律，政府可以签订为期五年的合同，然后合同可能需要重新招标或续约。
埃默里：这与外星现实有什么关联？
理查德：DARPA为某些国防承包商创造了合同，直接涉及非人类智能、非人类技术和非人类生物。他们将这些合同授予某些国防承包商，如雷神公司、洛克希德·马丁、臭鼬工厂、格鲁曼公司。据我所知，在上一个财政年度，有大约190家不同的公司获得了通过DARPA发放的价值数十亿美元的国防合同。
埃默里：是的。
理查德：这些合同中，大多数都与逆向工程相关。
埃默里：那么，你能举一个DARPA所负责的任务的例子吗？
理查德：我曾私下参与的项目之一是一个通讯设备，我们在一艘坠毁的外星飞船上获得了它。摩托罗拉公司（Motorola Corporation）生产国防无线电、警用无线电、双向无线电和先进的通讯设备。他们获得了一份非常大的合同。我不知道确切的金额，但大约在350亿到400亿美元之间，用于研究并尝试逆向工程我们从非人类智能那里获得的通讯设备。因此，他们花了很多年，试图理解并逆向工程这个特殊的通讯设备。
埃默里：你是说iPhone就是这么来的？
理查德：也许吧，这是有可能的。
埃默里：那么，他们完成了任务吗？
理查德：还没有，不，还没有完成。因为这项技术太先进了。我们必须开发更先进的技术，才能理解外星技术。我们需要使我们的技术达到一定的高度，才能审视外星技术并试图理解它。他们估计，我们需要将技术推进20到25年，才能够理解这个通信设备。
埃默里：你知道，这完全说得通。那么，能不能举一个例子，DARPA如何将合同任务分配给其他承包商，例如与生物学相关的任务？
理查德：嗯，有一个约翰·霍普金斯大学，大家都知道它是东海岸最先进的研究中心之一。他们几年前建立了一个设施，直接与非人类智能有关。
埃默里：哇。
理查德：他们通过DARPA获得了一份1.19亿美元的合同。
埃默里：这是公开信息吗？
理查德：这是公开信息。但这1.19亿美元具体用到了哪里就不是公开信息了。不过有传言说，他们在这个设施中研究外星生物学。这是一个戒备森严的地方，拥有先进的安全系统。那里有许多顶级科学家和医生在工作。因此，人们怀疑这个设施属于一个与外星人相关的特殊访问项目。
埃默里：为什么你认为他们会让约翰·霍普金斯大学参与，而不是将这个设施建在像柯特兰空军基地这样的地方？
理查德：我知道约翰·霍普金斯多年来一直参与这个项目，曾经研究过送到那里的组织样本，因为他们拥有先进的研究设施和高水平的医生。我认为其中一个原因是，因为该设施是一个著名的机构，他们在医院和医疗中心的不同建筑中设有国防部合同的设施。我想这就是原因之一。
埃默里：你我都知道，最好的藏匿地点往往是在光天化日的地方，就在街边。
理查德：完全正确。我想这就是他们把它放在那里的原因。现在，还有其他设施处理这类事情。位于柯特兰空军基地的拉夫莱斯研究中心（Lovelace Research Center）是另一个他们研究非人类生物的设施。关于那个设施所知甚少，除了一些人曾站出来说话。几年前，阿尔伯克基的一家报纸上有一篇文章，提到有人站出来说：“我们在那个设施中处理过非人类的身体部件。”这个人不是科学家，只是一个在那里工作的人，但他揭开了谜团，引发了对那个设施用途的质疑。
埃默里：我在柯特兰空军基地直接为拉夫莱斯工作过。他们确实在做那些事情。
理查德：你知道。
埃默里：我知道。
埃默里：什么是特别访问计划，它们与DARPA的使命有什么关系？
理查德：特殊访问项目是政府中任何类型项目中保密等级最高的项目之一。这些项目几乎完全专注于与外星生物、生物实体、与外星飞船相关的技术，以及与外星人有关的通信设备等。一切与外星人相关的内容都被纳入特殊访问项目，这些信息属于敏感隔离信息，不能公开披露。事实上，美国有相关法律来保护这些特殊访问项目，防止其被披露或讨论。例如，《美国法典》第50篇和第18篇中有一些条款保护这些项目。此外，政府还有一种做法，就是将某些特殊访问项目隐藏在《美国法典》第40篇，也就是《原子能法案》中。要知道，《原子能法案》是豁免信息自由法（FOIA）请求的。因此，如果你把某些内容纳入《原子能法案》（即《美国法典》第42篇），你就无法通过FOIA获取这些信息。他们把所有东西都隐藏起来了。
埃默里：他们把一切都隐藏起来。
理查德：即使是你，或者说OSI（空军特别调查办公室）也无法获取这些信息？
埃默里：如果有必要知情，政府机构可以获取，是的。
埃默里：有哪些与DARPA相关的先进技术是你可以谈的？外星技术方面，有什么例子可以分享吗？
理查德：嗯，DARPA并不持有这些技术。他们将其交给国防承包商，并监控这些项目，也就是这些国防承包商正在执行的合同。这些都直接与非人类智能有关。这个国防承包商所做的一切都会向DARPA汇报。几乎每个设施、每个有DARPA合同的场所，都有DARPA的人员在那里工作，监控这些项目。在这些设施的每一个，都有AFOSI（空军特别调查办公室）的特工在监控安全项目。
埃默里：所以他们负责安全？
理查德：他们负责安全。
埃默里：还有其他签约的安保人员参与其中吗？
理查德：公司可以外包安保工作。
埃默里：好的。
理查德：但总体的安全，不一定是指物理安全……
埃默里：是由他们监督的？
理查德：行政安全由AFOSI负责。
埃默里：那么，DARPA是唯一控制所有外星技术和生物学的组织吗？
理查德：不，这是分级隔离的。DARPA从国防情报局获取合同或合同需求。
埃默里：所以他们没有其他的途径，国防情报局不会说，“不，我不想把它送给DARPA。让我们把它送到别的地方吧。”
理查德：不行，根据法律，所有的东西都必须通过DARPA进行管理。DARPA负责控制这些合同。他们有专业人员进行管理，被称为合同管理，确保合同中的每一项要求都得以实施。他们负责检查每个细节，确保合同条款都被执行。如果，比如说，有某种外星技术组件被交给波音公司，波音公司需要对其进行重新制造或逆向工程，相关信息最终会通过DARPA反馈给国防情报局。
埃默里：那么，我们从逆向工程的外星技术中学到了什么？
理查德：我们发现有许多技术是通过坠毁回收或可能由外星人直接交给我们的。有传言称，他们留下了飞船供我们逆向工程或使用，甚至还留下了一些外星生物帮助我们逆向工程或操控这些飞船。这些技术已经在我们这里，美国政府正在努力进行逆向工程以推动我们的技术发展。然而，不幸的是，根据我的理解，大部分外星技术远比我们的技术先进，可能超前几千年、几万年，甚至可能上百万年。因此，我们得到一个技术组件时，有时甚至无法理解它的用途或如何使用。我们需要将我们的技术推进到能够理解这些组件及其内部结构或制造方法的程度。
埃默里：这确实是一个巨大的学习曲线。
理查德：确实如此。
埃默里：那一定需要时间，甚至需要更多的项目来完成。
理查德：哦，还有资金。
埃默里：项目中的项目。
理查德：正是如此，而且需要大量的资金。
埃默里：那么，当军队、空军、海军、陆军、海军陆战队发现飞船或尸体时，如何处理？它会直接送到DARPA吗？对此有什么规程？
理查德：他们必须立即通知坠毁回收团队。这是军队法规的一部分，也是国防部的一项规定。坠毁回收小组，通常由空军负责，会迅速响应并回收相关物品，确保找到这些物品的人没有保留任何东西。这时，空军特别调查办公室（AFOSI）的任务之一就是介入，对相关人员进行盘问，确保坠毁地点的所有材料都交给了政府。完成这一切后，这些材料会交给空军，接着会通过一个流程让国防情报局的外星技术部门介入，制定合同，研究这些飞船的飞行原理、结构和制造方式等内容。
埃默里：你的意思是，在实际制造任何东西之前，肯定有大量的研究。
理查德：是的。据我了解，从飞船在坠毁现场被发现并回收，所有物品被完全清理，到合同交付给承包商，这个过程可能需要长达五年时间。
埃默里：哇。
理查德：在此期间，空军会将这些飞船保存在普斯莱格、51区或托诺帕这样的地点。他们可能会自行进行一些分析，但首先，他们需要确保两点：第一，飞船对人类是安全的，没有可能伤害人类的防御机制；第二，飞船内部没有会危害人类健康的有害物质；第三，他们需要找到合适的方法将飞船从一个地点运输到另一个地点。
埃默里：那他们是如何对这些情况进行优先排序的？理查德，比如说今天发现了一艘飞船，明天又发现了一艘，接下来几天又有新的发现，现在有三艘飞船。他们如何决定先处理哪个，哪个暂时搁置？
理查德：我认为，这取决于他们能够多快回答上述三个问题——是否对人类安全、是否有防御机制或武器系统、以及如何运输。如果这些问题能快速解决，他们就会决定谁来负责处理。例如，是直接授予特定承包商（如臭鼬工厂）的独家合同，因为他们是唯一有能力进行处理和逆向工程的团队，还是将其放到公开招标中。如果进行招标，那DARPA会采用一种特殊的方法，因为他们无法向所有人公开说明具体内容，所以只能用非常笼统的语言描述，比如“外国飞行器”，而不是直接说“外星飞船”。但一旦最终合同确定下来，你会在合同中看到“外星非人类智慧”、“非人类飞船”之类的术语。
埃默里：他们是否会特别照顾某个承包商，因为他们知道过去这个承包商比另一个做得更好？是否存在人手不足的问题？
理查德：他们会采用“独家招标”，也就是独家合同的方式。例如，臭鼬工厂可能会说：“我们想要这个项目，因为我们以前处理过类似的20个项目。”政府知道，并且美国法律中有规定，允许签订独家合同。在我的工作期间，我们有时候也只有一个特定的国防承包商可以完成某项工作，因此我们总是把合同交给他们，因为没有其他人有资格做那项工作。臭鼬工厂以前处理过类似项目，他们有设施、技术、科学家和技术人员。所以如果有类似项目，最适合的地方就是臭鼬工厂，或者可能是波音公司。这就是所谓的独家招标。
埃默里：那么，这些技术中，有多少仍然保留在政府内部，而有多少进入了民用企业？
理查德：民用承包商的一项工作是，他们有自己的研发计划。
埃默里：对。
理查德：比如说，这一年他们刚刚完成了一艘飞船的逆向工程工作。他们从中学到了很多东西，但只有一部分信息可以作为专有技术用于公开。
埃默里：对。
理查德：但他们得到了想法。我的意思是，你不能从这些科学家的头脑中拿走想法。所以他们可以进行自己的研究和开发。很多公司都这样做，臭鼬工厂、洛克希德臭鼬工厂、波音公司、雷神公司、格鲁曼公司、L3哈里斯等许多承包商都有自己的研发项目，基于他们从外星飞船中学到的东西。所以他们可以对可用于公众的项目进行自己的研发，但他们无法将这些产品直接与逆向工程的外星飞船联系起来，因为这会违反法律。
埃默里：对。你认为所有这些研究将在未来带领我们走向何方？
理查德：我希望有一天，这些信息和我们从外星人那里获得或开发的技术能通过某种国会法案被允许向公众披露。我知道科索上校曾写过一本书谈及此事。我相信他所写的内容，尽管书中不一定所有内容都百分之百正确，但我认为他写的关于逆向工程和我们从外星人那里得到的技术是真实的。还有很多人报告过类似的事情，比如几年前波音公司的一位科学家在一个UFO大会上也谈到过这些内容。所以我相信，我们确实从外星人那里获得了一些技术，并将其融入了社会。我们希望能以某种方式推广这些技术，但前提是不会损害国家安全，也不会造成像泄露给朝鲜、俄罗斯、中国或伊朗这样的负面后果。
埃默里：对。你能提到一些对人类有益的积极事物吗？
理查德：医学研究。你知道，有许多我们尚未完全了解的内容。但比我更聪明的医生们，包括像你这样有医学专业背景的人，可以理解如何通过外星技术获得或制造某些药物。这些药物可能治愈癌症，或者某种新设备可以诊断一个人是否患有癌症，或者将来是否可能患有癌症或其他遗传缺陷。我认为我们应该致力于将这些技术带给公众。我相信我们已经知道了一些由外星人提供的或通过逆向工程获得的东西。这在揭露过程中是一个非常重要的因素。我们需要这些信息来造福人类。为什么要隐瞒这些信息？这不会损害国家安全，反而会帮助我们和全人类。
埃默里：是的，我同意，这是非常美好的。
埃默里：DARPA在多大程度上以外星技术为中心？
理查德：当然，DARPA管理的所有项目并不都与外星技术有关。还有许多所谓“外部项目”，并不是特殊访问项目。比如B-21飞机的合同，或者某些先进推进系统的项目，这些技术可以在民用领域使用，它们与外星技术无关。甚至有些项目是非常基础的东西，比如一款新型的钢笔。我以前完全不知道这个项目，直到有人告诉我。据说有一家与DARPA合作的公司正在开发一种特殊钢笔，可以在任何环境下书写，包括太空和反重力环境。这家公司正在研究这样的钢笔，我相信最终他们会成功，这种钢笔可能很容易推广到公众中，因为它不属于高端技术，它只是一支能倒着写字的钢笔。
埃默里：它不能被用来对付你。
理查德：是的，比如在水下、高压环境中都可以使用。这只是DARPA目前正在管理的一个与外星技术无关、却能造福公众的例子。此外，他们还在研究一种类似U盘的新设备，这是一种非常小的设备，人可以拿在手中接触电脑，电脑上的所有信息会直接传输到这个设备中，而不需要通过电脑。这个技术我在一个科学会议上见过演示。
埃默里：那真是令人着迷。
理查德：你只需拿着这个东西，接触电脑，屏幕上的内容就会传输到这个设备里。然后你可以用同样的方法将内容下载到另一台电脑中。令人惊讶的是，你不需要将设备插入电脑，而且可以保持一定的距离。我猜它是基于频率工作的，但具体细节我不清楚。
埃默里：如果是我，我需要一个大点的版本，因为这种小东西我两秒就能弄丢。
理查德：目前有很多类似的技术正在开发，比如一种全语音控制的新型键盘系统。DARPA正在进行这样的项目。我不知道这是否属于机密，但有些公司正在研究无需实际键盘的语音控制系统。你只需说话，它就能自动输入内容，并为你纠正错误。这可能更多是软件而不是硬件，但这是一个由承包商开发的项目，我认为是L3哈里斯公司负责的，目的是取代传统键盘。
埃默里：作为比例来看，你认为DARPA的项目中有多少与外星技术有关，有多少与外星技术无关？
理查德：我猜想，我不确定，但我猜大约有60%到70%涉及非人类技术，另外40%或50%与非人类智能毫无关系。
埃默里：嗯，那很多了。我是说，这超过了一半。这意味着他们一半以上的预算都用于外星人。
理查德：但是你需要理解，这些预算与他们在国防工业中试图开发的技术直接相关。这需要大量的资金，因为他们必须推进自己的技术。有时他们需要建造新机器来研究或拆解某种外星技术。例如，有一段时间，一家国防承包商得到了一块飞船残片，而不是整艘飞船。他们把这块残片交给了一家特定的国防承包商。这家承包商说：“首先，我们需要开发某种设备来研究或理解它。”因此，他们花费了数百万美元，召集工程师开发和建造了一台能够完成任务的机器。这只是一个例子，说明他们需要投入多少资金来分析外星设备。
埃默里：在洛斯阿拉莫斯，有一些非常私密的秘密拍卖会。有一次，他们建造了一台设备来从飞船中取样，因为当时没有任何现有的设备足够坚固来完成任务。他们不得不建造一台巨大的钻石切割石墨烯机来取样。当任务完成后，这台机器再也没有被使用，可能闲置了20年，最终在30或40年后被拍卖。这让人惊叹他们花了那么多钱去制造一些设备，只是为了完成某项任务，然后整个实验室都被废弃。
理查德：那就是一个很好的例子，亨利。
埃默里：你知道有任何非人类智能为DARPA工作或与DARPA的科学家合作吗？
理查德：据我所知，在51区有一个被称为J-Rod的外星生物。我不完全确定它是什么，但据我了解，它在协助研究。另外，还有一些国防承包商在帕波斯湖和51区协助逆向工程外星飞船。这基本上是他们在那里主要从事的工作。所以，是的，我相信至少有一个外星生物在协助DARPA的项目和合同，也许还有更多。据传闻，我们可能有多达10个不同的外星生物，但我确切知道的是J-Rod。
埃默里：你认为DARPA是否可能在揭露过程中扮演某种角色？
理查德：是的，我认为揭示那些直接处理非人类技术的国防承包商是可以做到的，我也认为这不应该成为一个隐藏的秘密。人们应该知道，我们确实有一些国防承包商在努力理解外星技术。如果我们现在进行披露，告诉大家我们从1947年或者更早以前的一次坠毁中获得了一艘飞船，并且自那以后我们经历了25到30次坠毁回收行动，试图理解这些飞船，那么这些内容会被提上日程。我认为，公众有权知道我们确实在努力通过这些技术来改进我们的科技。
埃默里：如果政府被要求披露一切，他们是否会保护这些国防承包商？
理查德：这是一个好问题。每个人都想保守自己的秘密，不愿意分享任何东西。国防承包商也是如此，这也是他们赚钱的方式。
埃默里：嗯，总而言之，你知道，DARPA是所有这些信息汇集的控制中心，没有其他的，对吗？
理查德：是，据我所知没有。DARPA控制着合同。
埃默里：信息通过DARPA返回政府，还是他们直接向政府报告？
理查德：DARPA直接与承包商合作。承包商向DARPA报告，而不是直接向国防情报局、CIA或其他机构报告。这是一个单向流程，DARPA从承包商那里获取信息，然后将信息反馈给DARPA内部的其他部门。DARPA只有大约200名员工，他们负责合同管理或安全管理，也是特殊访问项目的“守护者”。同时，还有空军特别调查办公室（AFOSI）的特工被分配到DARPA，他们会前往这些国防承包商的设施，并在工厂内设立办公室，费用由合同支付。所有与逆向工程相关的信息、承包商的发现和报告，都会通过DARPA反馈，然后主要传递给空军或国防情报局。此外，还有一个委员会负责决定每项工作由哪个承包商完成。这些合同需要成为法律文件，因此有法律部门参与。通常情况下，那些多年处理高层次特殊访问项目和逆向工程合同的承包商最有可能获得这些工作。DARPA内部最了解非人类智慧和技术的应该是DARPA的主任，这个人可能是唯一掌握这些合同和承包商要求的全面信息的人。
埃默里：理查德，非常感谢你参加我们的节目。
理查德：这是我的荣幸。
埃默里：我是埃默里·史密斯，这里是《揭露宇宙》。下次再见。
