对话李宏：广播人需要广播碗

李宏：是啊，最近太忙了。今年是世界广播剧百年，中国广播剧研究会在做广播剧成就展（“云展”），他们要我提供中国获国际奖的广播剧及相关资料，“没有别人能做，这事只能你做”，我一想，也确实是我做起来比别人容易，因为我负责了中央人民广播电台二十多年的评奖工作。整个国庆假期我都在做这事，自从上世界八十年代中国参与国际广播奖比赛以来，中国一共有15部获得国际奖的广播剧，其中有14部是中央人民广播电台（现在的中央广播电视总台）创作的，有1部是四川台的；在这个同时，我还梳理了我们广播学会在中国介绍过的、获国际奖的国外广播剧，也有20多部，我一步一步整理这些资料，音频、文稿、图片。还有一件事，在协助做一个关于中国广播发展史的展陈，也要回望历史，寻找资料，从瑞金开始，那时候我党就尝试有线广播联系群众，那个时候就有大喇叭，现在，有线广播在基层还鲜活地为老百姓服务着。

李宏： 不敢说特别了解，是因为工作。你看，我现在退休了，在我40年的职业里，只有14年做一线工作，就是当记者、当编辑，那会儿做青少年节目、社教类节目，做新闻节目，然后交流到中宣部，进入新闻调研小组一年多；，再交流到国际台做对外广播一年多，这个工作经历是14年。后来的二十多年，组织上调我到了研究室（也是广播学会）后，主要做评奖、史志年鉴、学术研究这三大块工作，所以寻找获奖作品、广播史资料等，和我原先的工作是密切相关的，他们来找我，我觉得义不容辞，尽管我已经退休了。所以这段时间确实是特别忙，但是广播超级碗什么时候召唤我，我什么时候就会去。

李宏：没有没有，我并没有每年都来，而且来的超级晚。广播超级碗，是我们中国广播杂志社的覃继红社长告诉我的。她在你们广播超级碗的现场给我发的微信说：湖南台做了一件你应该做的事！其实同样的话，十几年前中国广播电视学会的刘习良会长也和我说过，那是上海东方台发起的“东方畅想”广播节目创新擂台赛，刘会长就跟我说，“他们做了你应该做、但没有做的事”，因为我是“广播学会”的秘书长，我确实应该干这个事，但我确实就是没干成。这说明一个什么事呢？其实从上到下，上从领导，下到广播界各地方台，都是需要这样一个全国广播人的聚会，需要这样一个广播人业务思想和情感交流的平台。所以，覃社长跟我说了以后，我当时真的是特别兴奋，也特别感激，尽管没有来，但我也是贡献了自己所有的想法，包括联合全国性的行业协会共同主办这种办法、每位与会者都当评委投票评选这种机制。希望广播超级碗能够越办越好。我真正有机会第一次参加广播超级碗，是在湖南安化的那一届。 

李宏：我当时参加完那次广播超级碗以后，发了好多朋友圈，你知道我什么感觉吗？我感觉我自己像参加欧洲的媒体节一样。那个时候，我是多么羡慕国外的广播人！欧洲广播联盟每年十月份都有一个“欧洲奖”的评选，那是一个整整7天的媒体人大聚会。我几次被邀请当评委，除了听节目、评节目，我特别喜欢的是听各种讲座、参与各种活动。当时在安化的感觉就和我在参加欧洲奖很像：广播超级碗真的是一个发动机，广播人在这里充电，在这里交流，热切地来，收获满满地离开！还在群里继续神交、云合作！非常棒！我就想，我要找机会把广播超级碗推介给国际广播界！

李宏： 都有！首先，为什么这么多人都能来，都愿意来，这个地方肯定有他们有用的东西。有用就有好几个层面，一个就是情怀，思想层面的，因为广播人都是有情怀的。

 还有一个是业务层面的，广播超级碗里真的有那种学到了就能用、用了就能够产生效益的内容！这个效益不只是金钱上的获益，还有情感上的收益。我是觉得，有市场，就得有经济效益，有社会效益就应该有经济效益。也可能有时候有社会效益的不一定有经济效益，但是我们要去争取社会效益和经济效益的双丰收。我确定广播超级碗肯定是满载着让大家能够得到这两种效益的内容。广播人把自己这一年成功的实践给大家分享，也能从大家身上学到新的做法、新的观念。多棒呀！

李宏：是，我觉得这个里面有特别多的这种环节，都是在给大家提供这个机会。

一个是让你展示你的突破，还有一个是展示：你去年学过去的那些案例，本地化之后你有哪些成效？你有哪些收获？我觉得广播超级碗，就像一个大大的工具箱一样，全国各的广播人到这里来了之后，可以在里面拿自己需要用的工具，然后又放进去自己贡献的工具，这就是最好的一个平台。源源不断地产出，源源不断地涌入，生机勃勃！欣欣向荣！

所以第一次去广播超级碗，尽管当时我的本职工作已经扩展到电视、新媒体，但我按耐不住了，我说我一定要去一次，而且我那个时候在做智库建设方面的调研，我特别想看看一线的广播人在新媒体、在短视频兴起的时候是怎样创新的，所以我去了，收获特别大！

李宏：坚决不同意。我坚决不同意这种说法，我坚决不相信“广播消失”这样的事情会发生。广播是什么？广播是依赖于听觉的一个媒介。听觉在我们人的五官里是最先产生功能，也是最后才消失的。人在母亲的怀抱里就通过听觉与母连接，与父亲连接，与外面的世界连接；当身体其他功能消失的时候，听觉还在，人在生命的终点依然通过听觉与亲人连接，与世界先别。声音还是一个人安全感的重要来源。声音可以穿越各种屏障直抵人心！声音里有世界的全部！声音充满想象力！都说听到的风景比看到的风景要更美丽，这就是声音的魅力！声音有独特的魅力！更有不可替代的作用！汶川地震已经证明，我不必再多说。应急广播对于人类的生存具有多么至关重要的作用！所以我不相信广播会因为短视频的出现会消失，不会的，就像播客的出现不可能替代广播一样。在2014年的时候，我在德国莱比锡，参加一个会议叫Think tank ，我当时把它翻译成“思想的战车”，这个会议是欧广联举办的，全球广播人一起讨论“未来的广播特写”（The Feature in the Future），当时有一个讲座标题是《当广播不再叫广播》，我就觉得挺奇怪的，广播不叫广播叫什么？他说广播不叫广播，叫播客，分享者讲的是播客的崛起。

李宏： 对，第二年，在波兰的卢布林，第41届国际广播特写大会，我又听到一个讲座，《广播可以是任何其他名字吗？——播客的崛起》，讲座人是美国芝加哥第三海岸国际音响节的联合发起人莎拉·盖斯和乔安娜·佐恩，她们介绍了在播客上热播的作品，就是著名的《Serial》，其实就是个广播特写，是个深度的调查报道。从本质上来讲，就是声音产品。到现在，十年了，广播没有了吗？不是，广播依然叫广播。不同的是，播客平台上出现了我们广播人和广播节目。我们线性的广播节目上了播客之后，听众可以在自己方便的时间随意下载收听。我们广播人多了一个工具，多了一个平台。所以我觉得短视频的发展，和播客的崛起有一样的作用，其实就是给了我们广播人一个推广我们自己的有力武器，我们要学会用这个有力的武器，让听众看到广播，发现广播里有他更需要的内容，有短视频提供不了的内容！

李宏：当时芒果工场让我做一个演讲，我说你让我想想，我说如果我觉得我能够有内容跟大家分享，我就说。要不我就在下面听，给你们鼓掌，给你们点赞。结果没几天，这个标题就跳出来了！ 

李宏： 这个也是我挺担忧的！我为什么愿意来讲呢？就是这么多年，我在参加中国新闻奖的时候，看到广播的作品在减少，质量在下降，广播的特点也越来越不突出，这很难受的！如果我们广播人自己放弃了我们的优势，放弃我们了声音的独特魅力，实际上在自取灭亡。你现在好像觉得很时尚，我也可以做电视，我也可以做视频。但是当声音作为一种独立的媒介消失，广播人就没有立足之地了，广播没有存在的价值了。我们决不能甘心做视频的配音！不能只转电视的音频！一定发挥声音的特点，做足声音的优势！媒体融合，只有自己的特点鲜明突出，才能融入而胜出！这方面，报纸有许多值得我们广播人学习的地方。

所以我们是一定要守住广播阵地！语言即世界！没有“广播”两个字，我们等于自己把自己的世界拆掉了。所以我觉得“广播就超级碗还叫广播超级碗”，是非常重要的。我们守住的不只是两个字！我们守住的是我们赖以生存的世界！我们非常欢迎、鼓励大家运用更多媒介，运用新媒体平台，但是运用是来为广播服务，借助它连接更多的听众，让更多的人知道他需要广播。而不是放弃广播去做视频。国庆节期间，我看到一组小视频，广播人在介绍复兴号，吸引受众去听《复兴号上话复兴》这个系列的广播报道。这种方式就很好！我这次去要跟大家分享的，也是想聊聊自己的对广播的理解。