专访大连市委副书记刘宏：在这里，聆听城市的心跳和脉搏

体娱 2025-01-07 15:33 辽宁

记者刘晓新、刘翔宇报道 我们无意于拔高“足已有梦”市长连线这个栏目的意义，但是，站在足球的层面，我们认为，这至少是一件有意义的事情。中国足球，作为强大的中国体育范畴内最薄弱的一个环节，实际上正在面对着一次关乎自身命运、未来发展的战略大调整、大洗牌。更确切地说，这个在中国最难追求标志性成绩的项目，却在城市管理、素质教育以及城市文旅经济发展等方面，牵动着最广泛、最多数人群的神经，换个角度，换个价值观，足球运动的健康发展，的确有必要上升到城市建设的战略高度来予以衡量。

所以，我们其实只是想，让那些一直重视或者正在开始重视足球的城市的领导者，作为城市发展的设计者、牵头人，抽个时间，聊一聊对足球的考虑和定位，他们的思路和见解，也许会让这个城市的每一位足球从业者和关注者，每一位教练、每一位校长，包括每一位球队的投资人、管理者，甚至每一名球员和球迷，都更加清楚，自己喜欢的这件事情，对这个城市到底有什么意义？

大连市委副书记刘宏，可能更吸引我们的是他的另一重身份：大连足改组组长。他对我们的邀约一口应承，至少证明了足球在他的工作安排和议事日程中的排序。大连，无论是官方定义还是约定俗成，都足以称之为中国的足球城，但我们的城市行从大连出发，却不仅仅缘于他们昔日的荣光，更重要的是，大连足球训练中心连欧洲人都叹为观止的硬件设施、东北路小学依旧挥汗如雨的操场，和梭鱼湾球场如潮的涌动，都无一不在诠释着这座城市对足球一如既往的迷恋，和旧貌换新颜的激情。

“慈眉善目”，我们并不确定这样形容大连市委副书记刘宏，是否合适，但是，出现在大连梭鱼湾球场，双方约定的采访地点的刘宏，的确给我们的第一印象，就是如此，平实而亲切。就像某个早上，刚刚从附近菜场买菜回来的大叔，精神而友善，一边哼着小曲儿，一边不忘记摸摸那些匆匆赶去上学的孩子的头。孩子们礼貌地回应着，但是他们却不知道，眼前这个笑咪咪的人，与他们每天的生活，到底有什么关系？

应该说，梭鱼湾球场，给了我们一个贴切而愉快的对话场景。这座全新的专业足球场，配得上大连的美丽，也容得下大连球迷的热烈，坐在视野广阔、背景鲜明的球场包厢内，面对眼前灯光透亮的四个机位，关于足球的话题，没有晦涩和沉重，只有肆意流动的情怀，和理性专注的思考。

刘宏，也许在他的学生时代，有过对足球偶尔触电的记忆，但绝对没有接受过任何正规的训练，更称不上真正意义上的铁杆球迷，可是现在，作为大连足改组的组长，他几乎每天都要面对足球的问题。他对足球的理解，简单而朴实。所谓专业，显然并不是项目本身基于技战术的绝对标准，而是在不同角色上的位置感和方向感，这决定了刘宏在足改组组长位置上的管理哲学。

◆记者：我们首先抛开政府官员的角色，试着从一个单纯的球迷角度，谈谈您对足球的理解吧。

刘宏：不可否认，足球确实是全世界范围内最受关注的一项运动，这是一项集体运动，不仅关系到其中的每一个人，更重要的是整个团队，所以，它无时无刻不在展现团队精神。简单来说，并不是每个人在自己的生活中都注定有机会跟足球有所交集，但如果有机会接触上，就一定有喜欢它、爱上它的理由。有件事让我觉得特别不可思议，我管足球的时间并不太长，有一天晚上回家，很晚了，结果发现我媳妇儿还坐在客厅里看电视，看啥呢？英超的电视转播。这我就搞不明白了，她知道我现在也管足球，偶尔也问问，关心一下，但好像也没必要为了支持我工作，专门来恶补足球吧？结果她告诉我，没想别的，就是好看，真好看，你看看人家那水平，那种激烈的拼抢，狂热的氛围，你就明白为什么会有这么多人喜欢足球。

◆那我们现在回到一个管理者的角度上，您是怎么看待足球对于大连这座城市的意义的？

每个城市都有自己的特点，但是说到大连这座城市，是不可能绕开足球这个词语的。同样，对于这座城市的管理者，尤其是分管这个领域的领导来说，也绝不可能忽视蕴含在这座城市骨子里深厚的足球基因。我总结过四个关键词，算是我对大连足球的理解吧。

第一是“底蕴”，1921年，著名的报纸编辑傅立鱼先生，也是你们的同行，就牵头成立了第一支由大连人组成的正规足球队——中青足球队，并在与多国船员联队进行的比赛中屡战屡胜，大长了中国人的志气。现在看来，不少沿海港口城市的足球基础都很不错，大概跟很早期的开放与交流有关系。

第二是“荣光”，1946年，大连造船足球队成立，1951年，以该队为主组成的旅大队一举夺得东北地区足球赛工人组的冠军，并多次战胜苏联“灯塔队”、“沿海队”、“炮兵队”、“航空队”等对手，逐渐成为闻名全国的工人足球队。更让大连人津津乐道的是，1955年，大连造船球队与中央体院队组成的中国联队，迎战来访的前苏联列宁格勒泽尼特队，毛泽东、朱德、周恩来等党和国家领导人亲临观赛，比赛打得精彩纷呈，最终以2比2战平，赛后，受到了毛泽东等党和国家领导人的亲切接见。当然，也不得不提1994年职业联赛兴起后，大连男足的八冠王和大连女足的七次问鼎全国最高水平联赛冠军，这些沉甸甸的荣誉，不会随着时间的流逝而被磨灭，只会成为后来者不断努力追随的目标。

第三就是“传承”，那些久远的历史和荣光，慢慢融入到这座城市的血脉中，成为每一个大连人身体里鲜明的特质。尤其是在当下，每一个城市都需要一种精神，需要一种共同感受的精神力、凝聚力，对于大连，足球就最能够唤起每一个市民积极向上、永不服输、永不言败的拼搏进取精神。

也正因为如此，我认为第四个词就是“责任”。党和政府的工作，就是要满足民众的需求，满足人民群众对美好生活的向往。从这个角度说，市委市政府应该义不容辞地推动足球事业的健康发展，对大连来说，这项工作就更加具有特殊意义。

◆我第一次来大连，是1997年，作为记者来采访大连金州的十强赛，那场球我们先赢后输，但让我深深记住的，是全场整齐高唱《歌唱祖国》的动容场景，那一天，年轻的我，在看台上为足球热泪盈眶。大连，恐怕是这个行业的参与者们，共同的、不可缺失的记忆。

说句通俗的话，大连足球有过沉沉浮浮，但不论怎样，你给点阳光它就会灿烂。我来管足球的第一天起就告诉自己，我们常说，“为官一任、造福一方”，就是要为这座城市做事，为这座城市的老百姓做事，做老百姓喜欢的事。你对这个城市压根没有什么贡献，就是将来退休回家了，大伙都想不起来你，我觉得这官当得也就没什么意思了。我这个年纪，有时候也会想想以后的事，如果有一天我再来梭鱼湾看球，还有人认得我，说那是以前特别重视足球的刘书记，想来应该也是一件挺开心的事情。

两周前，“重走长征路”中国足球发展研讨会当天，西安市市长叶牛平在会间餐叙时问及足协主席宋凯，什么是足球发展重点城市？重点城市应该干什么？西安能够干什么？宋凯笑言，这才是足球发展重点城市的“灵魂三问”。2024年5月31日，全国足球发展重点城市工作会议在上海召开，随后出台相关工作实施意见，恐怕，这也是16个重点城市的相关领导们共同的“灵魂三问”。作为大连足球改革发展工作组的牵头人，刘宏同样无法回避这个问题，而这一次，他照样删繁就简，展示了自己一贯朴实而简单的管理哲学。

◆记者：早在1964年，就已经正式推出了全国足球发展重点城市的项目，但在过去的几十年，它更像是一个形式上的标记符号。但近两年，随着国家对足球运动发展的日益重视，这个项目被推向了一个前所未有的高度，成为一个以点带面的示范工程，并且在资源整合和统一标准方面对足球发展、尤其是青少年足球的发展起到了颇具实效的推动作用。大连无疑是中国足球版图上当仁不让、名符其实的重点城市，您是怎么理解这项工作的呢？

刘宏：有那么个说法，在足球的层面，大连之于中国，犹如巴西之于世界。我觉得，这个说法有它的道理，在我看来，抛开重点城市这个称号，大连人的骨子里都浸润着足球的基因，想不发展足球都不行。但是，站在城市建设的角度，并不是你这座城市拥有一支球队，而且，这支球队还有着不错的成绩，就能说明问题。衡量一个城市足球运动发展水平，或者说算不算足球发展重点城市，一个真实的标准是，要看它有没有一整套合理的发展体系，从青少年培养、到职业球队的建设，到社会足球的管理。看起来很复杂，其实很简单，你到底有没有切实可行的方法，让更多的人到球场上去踢球。

◆您说得特别对。一个项目的发展，首先就是得让更多人喜欢上、并且愿意来参与这个项目。城市建设涵盖方方面面，但不管是搞教育，还是抓经济，你都得建立在一个体系的基础上，您能不能给大家介绍一下，大连足球是一个什么样的体系？这个体系是出于什么样的考虑？又是怎么落地执行的？

首先，我得说，我们市委、市政府在足球的问题上始终把推进足球改革发展、振兴大连足球摆在重要位置，成立大连市足球改革发展工作组，把足球工作独立于其他体育项目专项推进，形成了党委领导、政府主抓、部门联动、全民参与的工作格局。茂平书记多次召开专题会议，作出指示批示，为全市足球改革发展工作把脉定向，理清思路；绍旺市长也亲自担任大连市全国足球发展重点城市工作的专班负责人，深入青训梯队、职业俱乐部调研指导。这听起来像官话套话，但是，一个城市的足球发展，是城市建设当中的一个重要环节，尤其对于大连这座足球不可或缺的城市，政府实实在在的支持，很重要，但绝不是有关领导出来讲几句不痛不痒的话，就能解决问题，而是要班子成员真正深入一线，了解实际情况，才能保证对症下药。

说到体系，最重要的当然是夯实基础。振兴发展足球，青训是根基。我们下力气做强市级青训中心，就是要让大连的足球人才梯队在任何时候都不受影响，稳步发展，让在大连练球的孩子，在任何时候都能安心训练。这其中最重要的无非就是真正意义上的教体融合。这是个很大的话题，但根本上其实就是为踢球的孩子们提供优质的竞训条件和教育环境。

我们一直在努力完善青少年足球的竞赛体系，形成“校长杯”、“区长杯”、“市长杯”、“省长杯”相衔接，从幼儿园开始培养足球兴趣爱好，建立从小学到初中、高中到大学全覆盖的赛事体系，给孩子们搭建起“以赛代训”、“以赛促教”、“以赛赋能”的平台。与此同时，我们专门制定了《大连市青少年足球人才“一条龙”培养改革试点工作方案》，建立小学、初中、高中和大学相互衔接的足球人才成长体系，有效解决升学断档问题。为什么这么做，就是解决家长们对孩子成长的根本顾虑，让每一个踢球的孩子，真正认识到好好踢球是一件有保障、受到社会认可的好事情。我们每一个领导，首先都是孩子的家长，我们不能让孩子们觉得，踢球是一个读不好书的情况下无奈的选择。

其次，必须重视社会足球。我们已经倾心打造了覆盖全域、贯穿全年、全民参与的大连市足球超级联赛，我们把它称之为“连超”，吸引了7600多支队伍、近20万人参赛，队伍数量和比赛质量都是历史之最。今天在场上踢球的人，都是现在和未来的家长，社会足球永远是一座城市和一个国家足球运动发展的驱动力。

再者，我们必须以赛事为核心，构建更加完整的足球专业链。借助社会足球的火热赛事和职业球队的火爆球市，繁荣“比赛日经济”、“夜间经济”、“地摊经济”、“周末经济”，开展“超好看”、“超好吃”、“超好玩”等一系列活动，努力带活吃住行、游购娱。让这项运动真正与老百姓的衣食住行紧密相连，并推动城市文体商旅的深度融合，是世界性的课题，但也只有这样，才是它能够真正行稳致远的关键所在。

足球发展重点城市，需要面对的具体工作很多，需要解决的具体问题很多，但是，很多事情，只有想通了，想对了，才能做得好、做得对。足球发展，不是一个刻板的工作任务和考核指标，只要让更多的人看起来、踢起来、玩起来，就已经发展了一大步。

采访当天的上午，我们先去了一趟大连英博俱乐部，见到了俱乐部投资人王魁。自万达之后，大连的职业足球，相继经历了实德、阿尔滨、一方和大连人等不同时期的跌宕起伏，但是，谁也没有想到，名不见经传的王魁和英博却成了新时代的扛旗者。三年三级跳，活脱脱一个草根逆袭的神话，2024年，身处中甲联赛，却打出梭鱼湾超过6万的上座人数奇迹。顶着一大堆令人咋舌的光环，坐在我们面前的王魁却是一副初涉其中的青涩模样。一边是仿佛刚刚经历过残酷高考的战战兢兢，一边是即将面对未知社会的如履薄冰，唯独提及我们下午的采访对象，却毫无征兆地红了眼眶。这不得不让听惯了投资人对政府诸多怨言的我们，产生了极大的好奇。

◆记者：我特别想知道，到底是什么事情，到底是什么样的支持与帮助，能让王魁在提到您的名字时，情不自禁地动容？

刘宏：真的吗？如果一定要我找一个答案的话，我想，也许是理解吧。人和人之间，最难得的就是将心比心。王魁不容易，当初他接手球队的时候，连身边最亲近的人都不理解，媳妇儿怎么拦都拦不住，气得离家出走，好不容易劝回来，毫不客气地质问他，你是不是有病？是不是中了邪？生意做得好好的，生活过得好好的，要去受足球这份罪？可王魁就是不为所动，每场比赛结束后向球迷谢幕，无论输赢，他都是满含热泪，他跟我说，比起做生意，他更喜欢这种为一个城市奋斗的感觉。

的确，在我看来，当一个城市需要足球的时候，他站出来了，除了对足球的热爱，更多的是一种责任和担当。我没有想那么多，在这种情况下，如果政府再不伸把手、出把力，为他实实在在地去解决一些在发展过程当中的一些困难和问题，那就是我们的失职。职业足球和高水平的职业赛事，一定是人们积聚情怀和宣泄激情的平台，也一定是一个城市的足球发展中必不可少的环节，和重要的抓手。

◆能具体说说政府给了俱乐部哪些支持吗？往大里说，政府对职业足球的态度，和在职业足球中扮演的角色，本身就是一个值得探讨的话题。

老实说，作为大连足改组的组长，这也是我的一项工作，更多时候不仅仅是指导，更需要身体力行地去为他们解决大量的实际问题。比如说训练基地问题，主场的问题，甚至包括一些经费的筹措，都尽可能在政府的层面上，从多个渠道来考虑解决的办法。这支球队一路走来绝不是一帆风顺，2024年冲上中甲，谁也不看好，谁都认为是一支在保级线上挣扎的菜鸟球队。所以说，刚开始时的一些细节问题，我当时也挺挠头的。比如说主场定在哪？梭鱼湾这么漂亮的一个球场，完全称得上大连的一个地标性建筑，不少人都议论，放一支中甲球队进来打比赛，还不给糟蹋了？为这事我差点没跑断腿，反复地跟各个方面陈述，我们现在就是中甲水平，但可以在这个球场里，用成绩来提升它的影响力，用成绩来为大连创造一个新的打卡地，结果他们还真的一步步做到了。

后来我们又想，怎么让更多的人到这么漂亮的球场里面，来看高水平的赛事啊？这个球场的建设容量不到65000人，按照联赛的安保规定，最多不能超过80%的入场人数。于是我就去协调公安部门，当时我还兼着政法委书记，也算是个优势吧，我就跟他们讲，你们去搞个压力测试，别说坐满人，如果不超过6万人，那么你永远都不知道，当6万人在观赛的状态下时，你那个安保规格该怎么搞？最后一场，入场观众达到60951人，还不包括安保和工作人员，对于职业足球而言，其实这些问题很值得我们去思考。

◆冲上中超后，2025年，这支球队也许会碰到更多更大的问题。

不是也许，而是肯定。他们必须做好最困难的心理准备，作为政府，我认为首先应该为他们搭建一个更大更好的平台，目前政府已经联系了几家企业，在现有的政策条件，完全可以搞一个股份制改造的尝试。一方面，这是让更多力量加入进来的模式和通道，另一方面，也不失为把职业俱乐部做大做强的一个方向。我听说广州的球队有11家国企参与，我们应该向思想开放、经济发达的南方城市，多学习，多取取经。

总而言之，一个城市的足球发展是一个综合的工程，我们不可能一下子解决所有的问题，但是，还是那句话，只要我们真心地、下力气地去做老百姓喜欢的事情，办法总比困难多。

采访的最后，刘宏饶有兴致地拉着记者的手，从包厢里一直走到球场上，就像在向客人介绍自己家极富设计感的客厅，难怪人们说，一座热火朝天的球场，就是一个城市的会客厅。

他充满自豪感地对我们说，“这球场多平整”，“这草皮保养得多好”，“这边是南看台，这边是北看台，每场比赛，这两边看台的球迷，可以带动全场的气氛”。他抬头让我们望向球场上方湛蓝的天空，“这上面是航道，每个比赛日的晚上，坐飞机从上空飞过，整个球场灯火通明，异常漂亮。中国队比赛那天晚上，有人在天上看到，下面就是一片红色的海洋”。

“现在，只要有时间，我就一定会去现场看球，因为，在这里，可以聆听到这座城市的心跳和脉搏。”

来源：足球报

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