俞斌九段大器晚成超越了刘小光、曹大元九段,这是真相吗?

体娱   2024-09-05 16:36   广东  

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晨熊

单纯用四强、连胜等大而化之的统计实际并不合适的。同样是世界大赛的四强,刘小光1992年胜藤泽秀行、武宫正树、曹薰铉后负于大竹英雄的第五届富士通杯四强,或者俞斌2000年胜徐奉洙、赵治勋、大竹英雄后负于李昌镐的第四届应氏杯四强,与俞斌1998年首轮轮空,第二轮胜周俊勋,第三轮胜麦克雷蒙后负于李昌镐的第九届东洋证券杯四强,难道可以等量齐观?

从曹大元开始,虽然国内比赛曹、刘并称,但外战特别是正式国际比赛,曹实际比刘要差不少

曹大元1962年生,共参加国际大赛16次,总成绩是8胜16负:1988年第一届富士通杯负于武宫正树;1990年第三届富士通杯负于山城宏;1990年第四届东洋证券杯胜白成豪,负于林海峰;1991年第四届富士通杯负于石田芳夫;1995年第八届富士通杯胜车敏洙,负于小林光一;1995年第七届东洋证券杯负于赵治勋;1996年第九届富士通杯胜徐奉洙,负于藤泽秀行;1996年第一届LG杯胜陈永安,负于金承俊;1996年第三届应氏杯胜王铭琬,负于林海峰;1997年第八届东洋证券杯胜张秀英,负于小林觉;1997年第二届LG杯负于李圣宰;1999年第四届LG杯负于曹薰铉;1999年第四届三星杯负于赵善津;2000年第四届应氏杯负于崔明勋;2003年第七届三星杯胜李世石、朴永训,负于胡耀宇;2004年第九届三星杯负于李世石

曹大元还出战了6届中日擂台赛,6届三国擂台赛,5次中日团体对抗、3次中韩团体对抗:1984年中日对抗赛1:2羽根泰正、0:2酒井猛;1985年第一届中日擂台赛负于小林光一;1985年中日对抗赛2:1牛之浜撮雄;1986年第二届中日擂台赛负于小林觉;1986年中日对抗赛2:1工藤纪夫、1:2桥本昌二;1987年第三届中日擂台赛负于山城宏;1987年中日对抗赛2:1苑田勇一,1:2上村阳生;1988年第四届中日擂台赛负于依田纪基;1988年中日对抗赛2:0石井邦生,2:1小岛高穗,胜苑田勇一,负于山部俊郎;1991年SBS杯三国擂台赛负于刘昌赫;1992年第一届真露杯三国擂台赛胜依田纪基、张秀英、淡路修三,负于李昌镐;1993年第二届真露杯三国擂台赛负于山城宏;1994年第九届中日擂台赛胜山城宏、片冈聪、加藤正夫(终结比赛);1994年第一届乐天杯中韩对抗赛胜林宣根,负于崔珪昞;1994/95年第三届真露杯三国擂台赛胜宫泽吾朗,负于李昌镐;1995年第二届乐天杯中韩对抗赛胜刘昌赫、姜勋;1996年第四届真露杯三国擂台赛胜刘昌赫、依田纪基,负于李昌镐;1996年第十届中日擂台赛负于大竹英雄;1996年第三届乐天杯负于李圣宰、刘昌赫;1997年第五届真露杯三国擂台赛负于徐奉洙

(1984年前对抗赛未查到,部分擂台赛比赛日期未查到,据开幕或闭幕时间推算)

——曹大元在他参加的16次正式国际比赛中特别难看的是,他在正式国际大赛中一旦遇到超一流/世冠棋手,几乎全败。他在国际大赛上战胜这个级别的对手,只有两次,即1996年第九届富士通杯胜徐奉洙(一般认为在日本六超、韩国四大中最弱)和2003年第七届三星杯胜李世石、朴永训。擂台赛方面曹大元表现要好不少,取得过两次三连胜(包括在1994年第九届中日擂台赛终结比赛),但这两次(1992年连胜依田纪基、张秀英、淡路修三,1994年连胜山城宏、片冈聪、加藤正夫)中,大部分都还是中坚或准超一流棋手。

曹大元对超一流、世冠级别棋手的取胜记录共七次,即1994年第九届中日擂台赛胜加藤正夫;1995年第二届乐天杯中韩对抗赛胜刘昌赫;1996年第九届富士通杯胜徐奉洙;1996年第四届真露杯三国擂台赛胜刘昌赫、依田纪基(之前1992年曾胜依田,但当时依田似尚不能算超一流);2003年第七届三星杯胜李世石、朴永训(朴永训当时已经取得世界亚军)

也就是曹大元直到32岁才战胜超一流棋手。(对比:刘小光29岁第二次参加国际大赛时已战胜赵治勋,且1989年的赵治勋应远强于1994年的加藤正夫或1996年的徐奉洙;俞斌24岁在三国擂台赛连胜刘昌赫、武宫正树)

曹大元在一项比赛中两胜超一流/世冠级别棋手为两次,即1996年第四届真露杯三国擂台赛连胜刘昌赫、依田纪基,2003年第七届三星杯连胜李世石、朴永训;无三胜记录。


刘小光(1960年生),共参加国际大赛20次,总成绩20胜、21负,最好成绩为两次富士通杯四强:1988年第一届应氏杯负于加藤正夫;1989年第二届富士通杯胜梁宰豪、赵治勋,负于武宫正树;1991年第四届富士通杯负于王立诚;1992年第五届富士通杯胜藤泽秀行、武宫正树、曹薰铉,负于大竹英雄【四强,季军赛胜马晓春】;1993年第六届富士通杯负于加藤正夫;1993年第五届东洋证券杯胜金承俊,负于林海峰;1994年第七届富士通杯胜陈国兴,负于张文东;1995年第八届富士通杯胜崔明勋,负于林海峰;1995年第七届东洋证券杯胜淡路修三,负于李昌镐;1996年第九届富士通杯胜崔珪昞、赵治勋、藤泽秀行,负于马晓春【四强,季军赛负于小林光一】;1996年第三届应氏杯胜藤泽秀行,负于武宫正树;1996年第一届LG杯负于刘昌赫;1996年第一届三星杯胜徐能旭、吴淞笙,负于刘昌赫;1996年第三届应氏杯胜藤泽秀行,负于武宫正树;1997年第八届东洋证券杯负于金荣桓;1997年第十届富士通杯负于王立诚;1999年第四届三星杯胜赵治勋,负于金承俊;2000年第十三届富士通杯胜车敏洙、武宫正树,负于小林觉;2000年第四届应氏杯负于王立诚;2000年第三届春兰杯负于刘昌赫

刘小光还出战了6届中日擂台赛、4届三国擂台赛,4次中日团体对抗、3次中韩团体对抗以及4次中日头衔番棋对抗:1984年中日对抗赛2:0大平修三、2:1本田邦久;1985年第一届中日擂台赛负于小林光一;1985年中日对抗赛1:1:1淡路修三;1986年第二届中日擂台赛负于小林觉;1987年第三届中日擂台赛胜宫泽吾朗、石井邦生、小林觉、工藤纪夫;1987年中日对抗赛1:2苑田勇一;1988年第四届中日擂台赛负于依田纪基;1988年中日名人对抗0:2小林光一;1988年中日天元对抗0:2赵治勋;1988年中日对抗赛2:1本田邦久,2:1上村邦夫,负于加纳嘉德;1989年中日天元对抗0:2赵治勋;1990年中日天元对抗1:2林海峰;1991年SBS杯三国擂台赛胜加藤正夫,负于李昌镐;1992年第六届中日擂台赛负于小林觉;1992年第一届真露杯三国擂台赛负于林海峰;1993年第二届真露杯三国擂台赛负于徐奉洙;1994年第一届乐天杯中韩对抗赛胜张秀英、负于刘昌赫;1995年第二届乐天杯中韩对抗赛负于李昌镐、胜金熙中;1996年第十届中日擂台赛负于大竹英雄;1996年第三届乐天杯负于徐能旭、睦镇硕;1997年第五届真露杯三国擂台赛负于徐奉洙

——刘小光1989年已在第二届富士通杯上战胜日本超一流棋手赵治勋,之后共6次在国际大赛上战胜这个级别对手(3次胜赵治勋,2次胜武宫正树,1次胜曹薰铉),另曾在1991年SBS杯三国擂台赛上胜加藤正夫,在中日天元对抗中取胜林海峰一局(总成绩1:2失利)

——刘小光在1987年第三届中日擂台赛曾取得四连胜,但战胜的都是中坚棋手,国际大赛中曾取得四胜一次、三胜一次,两胜两次。其中1992年刘小光32岁第四次参加国际大赛,在第五届富士通杯连胜藤泽秀行、武宫正树、曹薰铉,又在季军战战胜马晓春。其实际表现并不差于多数世界冠军(夺取世界冠军过程中常常也只需战胜三名超一流棋手)


俞斌(1967年生),共参加世界大赛46次,总成绩43胜46负,最好成绩为一次LG杯冠军,一次LG杯亚军,以及东洋证券杯、LG杯、应氏杯、丰田杯四强各一次:1988年第一届富士通杯负于赵治勋;1992年第五届富士通杯胜依田纪基,负于赵治勋;1993年第五届东洋证券杯胜林宣根,负于赵治勋;1994年第七届富士通杯胜崔珪昞,负于赵治勋;1995年第八届富士通杯胜小松英树,负于赵治勋;1995年第七届东洋证券杯胜金荣桓,负于曹薰铉;1996年第九届富士通杯胜郭娟,负于小林觉;1996年第一届三星杯胜金寅,负于李昌镐;1996年第三届应氏杯负于李昌镐;1997年第十届富士通杯胜车敏洙,负于林海峰;1997年第二届三星杯胜柳时熏,负于李昌镐;1997年第二届LG杯胜金原,负于崔明勋;1998年第九届东洋证券杯胜周俊勋、麦克雷蒙,负于李昌镐【四强】;1998年第十一届富士通杯胜张丰猷、赵治勋,负于李昌镐;1998年第三届三星杯胜赵南哲,负于李圣宰;1998年第三届LG杯胜睦镇硕、曹薰铉、工藤纪夫,负于马晓春【四强】;1998年第一届春兰杯胜周俊勋,负于李昌镐;1999年第十二届富士通杯负于后藤俊午;1999年第四届三星杯负于李昌镐;1999/2000年第四届LG杯胜白大铉、王立诚、曹薰铉、3:2刘昌赫【冠军】;2000年第十三届富士通杯胜森山直棋,负于刘昌赫;2000年第五届三星杯负于李世石;2000年第四届应氏杯胜徐奉洙、赵治勋、大竹英雄,负于李昌镐【四强】;2000年第五届LG杯负于徐奉洙;2000年第三届春兰杯胜彭景华,负于王立诚;2001年第十四届富士通杯胜石井邦生,负于林海峰;2001年第六届LG杯负于梁宰豪;2001年第六届三星杯负于李世石;2002年第十五届富士通杯负于朴永训;2002年第七届LG杯胜周俊勋,负于刘昌赫;2002年第七届三星杯负于朴永训;2002年第一届丰田杯胜迪纳斯塔因、朴智恩、刘昌赫,负于李昌镐【四强】;2002年第四届春兰杯负于张栩;2003年第八届LG杯胜洪章植,负于李世石;2003年第八届三星杯负于山田规三生;2003年第五届春兰杯胜李世石,负于李昌镐;2004年第二届丰田杯胜小林光一,负于李世石;2004/05年第九届LG杯胜朴升贤、元晟溱、李昌镐,负于张栩【亚军】;2005年第十八届富士通杯胜石田芳夫、周俊勋,负于李世石;2006年第十九届富士通杯负于结城聪;2006年第六届春兰杯负于赵治勋;2006年第十届LG杯负于朴正祥;2007年第十一届LG杯胜崔明勋,负于赵汉乘;2007年第十一届三星杯胜金炯佑、高根台,负于白洪淅;2014年第十九届三星杯负于赵汉乘、邬光亚。(2015年后情况尚未整理完)

俞斌还出战4届中日擂台赛、7届三国擂台赛以及3次中韩团体对抗、3次四方团体对抗:1990年第五届中日擂台赛胜山城宏、石田芳夫,负于依田纪基;1991年SBS杯三国擂台赛胜刘昌赫、武宫正树负于徐能旭;1992年第六届中日擂台赛胜淡路修三,负于小林觉;1992年第一届真露杯三国擂台赛负于刘昌赫;1993年第七届中日擂台赛胜依田纪基,负于小林觉;1993年第二届真露杯三国擂台赛负于徐奉洙;1995年第二届乐天杯中韩对抗赛胜姜勋、徐能旭;1996年第十届中日擂台赛负于大竹英雄;1996年第三届乐天杯中韩对抗赛负于刘昌赫,胜徐能旭;1996年第五届真露杯三国擂台赛胜金荣桓、淡路修三,负于徐奉洙;1997年第四届乐天杯中韩对抗赛负于刘昌赫,胜郑寿铉;2001年第二届农心杯三国擂台赛负于曹薰铉;2001年第三届农心杯三国擂台赛胜刘昌赫、加藤正夫,负于曹薰铉;2002年第一届CSK杯胜杨嘉源、羽根直树,2003年第五届农心杯三国擂台赛负于张栩。2003年第二届CSK杯胜曹薰铉、羽根直树,负于张栩,2004年第三届CSK杯胜山下敬吾、宋泰坤负于王立诚

——俞斌在国际大赛中,除了1999年第四届LG杯获冠军共四胜(决赛对刘昌赫为五番棋),另取得三胜四次、二胜四次。在擂台赛取得二胜三次,团体赛取得二胜四次。其中一次比赛中对超一流、世冠级别棋手取得多次胜利的,包括1999年第四届LG杯胜白大铉、王立诚、曹薰铉、决赛3:2刘昌赫;2000年第四届应氏杯胜徐奉洙、赵治勋、大竹英雄;2004/05年第九届LG杯胜朴升贤、元晟溱、李昌镐以及1991年SBS杯三国擂台赛连胜刘昌赫、武宫正树;2001年第三届农心杯三国擂台赛胜刘昌赫、加藤正夫

俞斌另一次亚军,两次四强,1998年第三届LG杯胜睦镇硕、曹薰铉、工藤纪夫还算正常的走运,另两次四强只能说鱼头确实是强运:1998年第九届东洋证券杯首轮轮空,第二轮胜周俊勋,第三轮胜麦克雷蒙;2002年第一届丰田杯前三轮先后胜欧洲代表斯塔因、朴智恩(首轮淘汰依田纪基)、刘昌赫。

——同时,如果说这两次四强是鱼头强运,另一方面鱼头的运气则又坏得不可思议。他在1991年二十四岁时已经打败超一流,但1988年到1995,连续五次遭遇赵治勋并被淘汰。接下来1996年到1999年十二次参赛七次被李昌镐淘汰,实力固然是有所不及,但五次遭遇赵治勋全部、七次遭遇李昌镐中的四次都是第一轮或第二轮,导致这一时期鱼头长期一轮二轮游也实在是运气两极分化


外战综合来说,俞斌和刘小光都取得过一届比赛中战胜三名超一流/世冠选手的成绩,俞斌的两次中一次为他赢得了LG杯世界冠军,另一次则略有些注水获得应氏杯四强(2000年徐奉洙、赵治勋尚属活跃,但大竹英雄已经58岁),此外俞斌另还有三次二胜世冠级对手的表现。刘小光1992年的一次虽然也算战胜三名超一流,表明刘在状态爆发时如果抽签走运有冲击世界冠军的实力(虽说对马晓春的胜局是在鸡肋的季军战),但刘小光1992年后就再没有一场比赛胜两名超一流的表现,取胜也只有对赵治勋的2次和对武宫正树的一次(1992年到2000年刘还参加了16次国际大赛、四次擂台赛);而最好成绩只有对超一流/世冠两胜(且间隔7年)的曹大元,除非强运冲天否则不具备冲击世界冠军的实力,则距离俞、刘实际要差一个身位。


顺及,有人说俞斌2000年的LG杯冠军只是加强版的周俊勋,周俊勋2007年一路击败的对手是黄翊祖、高尾绅路、谢赫、洪旻杓、决赛2:1胡耀宇;这个成色与2000年的王立诚、曹薰铉、刘昌赫还有很大差距的。

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