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访谈 |「重做0079第一话是我的执念」: 鹤卷和哉谈『高达GQuuuuuuX』

体娱 2025-01-19 19:01 广东

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▍『机动战士Gundam GQuuuuuuX -Beginning-』正在日本上映中！先行版分为0079篇还有0085篇，0079篇的讨论热度勾起了一片路人的兴趣！尤其机械设计令人驻足观望！其场刊刊登了鹤卷和哉×山下育人×金世俊三人的对谈。我们可以管中窥豹其中的设计思路。

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立足于高达系列的高达

以及瞄准机械设定的分歧点

以吉恩军赢得一年战争为世界观，描绘的本作，剧中的机械设定，得到了大幅精炼，展现出了新的魅力，在这里有请机设山下育人先生，动画机设与机械总作监金世俊先生，以及鹤卷监督，从机动战士的设计跟演出，聊聊本作。

从机动战士推出角色性（山下）

——首先，项目给山下桑的约稿是怎样的呢？

鹤卷：在这次企划的沟通会议时，我们向山下桑提出了这样的请求：“如果有想通过高达或者机动战士想做的事，还请提出来。”在那时提出的提案，基本都直接采用了。

山下：确实啊，那时是画了扎古的全身，以及高达的头来着吧。

——请说说本作的机设概念

山下：那个世界观下，最标准的机动战士就是扎古。另一个则是从机动战士推出角色性。虽然存在着战斗用到民用的设计，但因为是作为宇宙机的存在，所以不能将其是载具的衍生品。(PS：这一段应该是在说本作扎古的设计)

——是将其视为工作用机械的发展型号呢

山下：确实，如果从高达入手进行设计的话，无论如何都会在机体造型上追求英雄性。这回作为跳出这个圈子的一个构思，扎古的小腿部变小了，因为是工作机，所以希望它能走得快点，腿太大的话会很难走，就像人穿了滑雪靴一样，走路会变得困难

——金桑是在设计的什么阶段参与进来的呢？

金：是在山下桑的设计推进到一定程度时，因为我的工作是设计动画能用的设计，工作安排是，从山下桑那里拿到个草案，然后我继续跟监督讨论，最后再交给山下桑监修。

鹤卷：大方向的概念是山下桑负责，而为了避免各种角度下画面出现差错，则是身为机械总作监的金桑在负责调整。

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本次的机械表现与以往的高达系列作品很不一样（金）

——红色高达和GQuuuuuuX的设计工作是如何推进的？

山下：RX-78-02的设计是和GQuuuuuuX同时进行的。鹤卷桑曾下达过「把他(RX-78-02)涂成红色的吧」的指示，但实际上确定最终方案还是花了一点时间，这期间提出了许多方案，并不断试错，也正因此，我切身体会到历代高达的设计是多么优秀。

RX-78-02成了夏亚的红色高达，并装备了bit。

山下：装备bit是一开始就决定的事，但实际上是在红色高达的设计完成后，才开始设计的。

鹤卷：虽然我有说过要对搭载塞克谬系统进行改造，但没想到是那么大个bit，设计稿交上来的时候都惊了。

山下：大概是因为我是个老宅，所以有着“浮游炮小，bit大”的固有印象（笑）。

——bit的运动方式是怎样的呢？

金：那已经算是监督个人的执着了。

鹤卷：那么大，即使在画面中担任主役也不为过，因此我在它运动的方式上下足了功夫，给予我灵感的是，以前不知在哪儿看到的，导弹防御系统的某种姿态，即使用防御型炮管，改变漂浮在空中的弹体的运动轨迹的影像。不是CG，而是低画质的实验室实拍影像。

山下：就像是为了迎击人造卫星攻击的，卫星攻击兵器一样？

鹤卷：原本bit是使用辅助装置，进行横向移动的，但我觉得3DCG的话，应该可以让bit表现出改变方向，或绕着机体转的运动方式。

金：如果bit的形状是标准型的，那靠手绘也可以展现其运动轨迹，但这这回的机械表现，与以往的高达作品都不一样，高达UC之后的bit和浮游炮速度都很快，而这回则表现得很沉重，况且bit在殖民卫星中运动的样子，也很让人神往。

——另一台RX-78，也就是01高达，是一开始就存在于构想中的吗？

鹤卷：完全没那回事，本来“逆转一年战争”的话题，是很短时间内决定的，可是，山下桑说“夏亚夺取高达的故事，再做长一点不也挺好吗？”这时庵野秀明也开始附和，于是，高达对高达就被做进了脚本里。

山下：然后我就在现场被安排01高达的设计工作。

鹤卷：01高达是由钢加农的头和高达的身子组合而成的，因为是庵野秀明的提案，所以选用了MSV登载过的RX-78-1高达相近的颜色。

金：那个头其实是GQuuuuuuX的别案。

——在设计中，谈到高达的特征，您认为是什么呢？

山下：果然还是那个角和眼睛吧？

鹤卷：山下桑一开始交上来的设计没有眼睛，非常帅，但那不是高达，虽然和军武以及工作机进化产品的概念相吻合，但那(初稿)却很难被称为高达。

金：高达是无论如何都应该拥有一个高识别度特征的机械，另一方面，为了让这个系列能长时间受到人们的喜爱，还是有必要做出改变的，我认为有山下桑和鹤卷桑参与的本作，就是一次不错的契机。

对火神炮的描绘有执念（鹤卷）

——描绘一年战争的机动战士战的演出部分有什么变化吗？

山下：庵野桑说了「必须要让高达躺着」。这回的RX-78-02在搭乘核心战机时，核心战机会向前突出，所以无法做到像『机动战士高达』第一话里，阿姆罗看向高达驾驶室，喃喃自语「这家伙可以动」，庵野桑指出了这一点。

鹤卷：对于庵野来说，那似乎非常重要，以不能再现出进入倒下的驾驶室的场景为理由，制定了最初的分镜。但是，对于整个故事来说，进入高达驾驶舱也是很重要的场景，所以即便不能使用同样的设计和卡，也想要有进入驾驶室的场景，所以借着监督的权力再现了名场面。

——鹤卷桑有类似的，重新描绘0079第一话的执念吗？

鹤卷：即便是在山下桑的设计下，大概还是对火神炮的描绘吧。UC0085年，剧中有GQuuuuuuX与红色高达对峙时，受到头部火神炮攻击的eguzabe，确信其是高达的场景。在Beginning中，先出现的是一年战争的场景，但本来先完成的是第一话的分镜。

——对火神炮的执念是从哪儿诞生的呢？

鹤卷：『逆袭的夏亚』的特报中，有牛高达使用火神炮的长攻击作画，那个给予了我很强烈的感官刺激，虽然正片中并没有那样的镜头（笑），不过高达粉们应该都很喜欢吧。

山下：在我的设计下，那样的头部应该没有放置那种火神炮的位置吧，所以在这回RX-78-2头部变小，身材变好的情况，火神炮被移到了头部后面。

曾希望不要像钢普拉一样动（鹤卷）

——作为机械总作监深入现场的金桑，是如何描绘本作的

作为机械总作监深入现场的金桑，是如何描绘本作的

金：鹤卷桑提到要像0079一样，但果然，机设变了，做为当今的动画，也必须要展现点什么，这就很难了，如果真的做得和旧作一样，监修那里绝对过不了，所以我和鹤卷监督一边交流一边思考来着。

鹤卷：我向动画师传达的想法是，希望机体的运动方式不要像模型一样。最近的动画师水平都很高，太过善于捕捉立体感，因此在表现机体的时候，出现了像模型摆射击pose时的僵硬动作，肩膀不朝内弯曲，仅是手腕驱动枪械，本次作画时有参考用的模型和3d模型，如果边参考那个边作画，可能就有点太拘泥于立体感了。

——是可摆姿势的范围太小了吗

鹤卷：因为调整不了手脚长度嘛，如果是作画的话，倒是应该可以摆出帅气或简单易懂的pose的。就像安彦桑在『机动战士高达』里表现的那样，肩膀和手部收放自如，但是立体的模型本身就存在着松弛感的缺陷，如何正确处理块状结构，和机体动起来时崩坏的平衡感，非常的重要。

金：设定是手绘的，不过也有3D模型，以3d模型为基础进行创作，会很轻松，但另一方面也会被其形态束缚，如果立体感太强，便会被鹤卷桑讨厌。

鹤卷：不过金桑倒是将机体的动作和效果控制得很好，果然就线条的数量和形式来说，是难度相当高的工作呢，金桑到底是带着怎样的心态工作的呢？

金：那已经算是用爱发电了！(笑)

根据机师的性格和感情产生多种变化

——果然GQuuuuuuX搭载欧米伽塞可缪才是其特征呢

鹤卷：GQuuuuuuX的头部该怎么设计，是最后的难点，在这点上，山下桑下了大工夫。

山下：是啊，本来应该更围绕主题展开的，结果做成了欧米伽塞可缪的闭锁机构(这里指的是高达角)。

鹤卷：高达的角终于有意义了。

山下：只是酷炫的角不也挺好的嘛，毕竟是高达嘛，只要涂上传统的三色就应该能成为高达。

——脖子部分的火神炮也给人很强的印象呢

鹤卷：火神炮和脖子周围确实是GQuuuuuuX的特征呢，脖子周围那圈像围巾一样的装置也是。

山下：那是以MRI为主题设计的，早期的设想是可以转圈，头部环视四周来着。

金：把GQuuuuuuX进行3D打印的时候真的惊了，当然，他很帅，但更重要的是他可以在不借助外力的情况下，保持站立。

鹤卷：确实，脚够大的话确实能站着，但那么小的脚，还能站着，确实很厉害。大概是因为设计得很好吧。

山下：杉谷制作人还特地来联络说，GQuuuuuuX站起来了。

——GQuuuuuuX的光束军刀也是新的，有米加粒子循环流动的感觉。

山下：不是一直喷射出光束，而是将循环流动的光束做出剑的形状，不也挺有趣吗？

金：那不电锯吗？

鹤卷：不同的点在于并不是通过刀刃部分切割物体

金：山下桑设计稿上有写，光束像水一样流动，为其设想运动轨迹与效果也是工作。

山下：这样一来就能理解动作意图和设计方向了，但即便如此这也是金笔玉言啊

——玛秋所使用的电热斧也被设计成GQuuuuuuX所使用的那样，只用攻击时才会放热。

金：这回电热斧被握着的时候就会放热，但根据场景不同，电热斧是放热还是不放热，我们探讨了许多，最后决定随机应变，随监督的演出而变。

鹤卷：带有螺栓的工业设计，是从扎古那里吸取的设计，这回玛秋使用的电热斧是民间制造的，跟以往扎古的军用电热斧不太一样。

金：工业设计的感觉，看扎古的脚就可以明白。

——UC0085年，有出现军警运用扎古的镜头，肩膀上的汉字很有冲击力呢。

山下：那个是鹤卷桑最开始搞的。

鹤卷：毕竟汉字很帅嘛，而且省略得当的汉字还带有一种别样风格。

——是宇宙世纪里百式或龙飞这样的感觉吗？

鹤卷：根据设定，SIDE6的准公用语包括了日语跟汉字。但实际上，军警的原创机动战士也有预先设定。

金：那将会登载在MSV上，成为日后的话题吧。

——红色高达在两个时代都有登场，根据机师的不同，机体的动作又有什么区别呢？

鹤卷：夏亚很帅，会采用很聪明的战法，而修二则是很粗暴的驾驶方式。而GQuuuuuuX的驾驶员则是听了夏亚的很多传说，在追击红色高达时，他产生了“总感觉哪里不对”的疑惑。

金：不局限于作品，机械本身就不具有角色性，当然机体本身拥有固有动作和噱头，根据机师的感情和性格，机体也会做出改变，比如说，玛秋搭乘GQ uuuuuuX时，刚开始不熟练，会透露出不安，但习惯战斗后，她也能渐渐摆出帅气的姿势。

到处都在表现出各种高达的世界观

——那么，最后，应该会有很多重复观看本作的观众，请告诉我一些希望观众注意的机设和演出

鹤卷：UC0085的开头场景，有谈到卫星的离心力。在那之后，有因为离心力，从卫星里落下，飘向宇宙空间的描写，根据这个理论，通常情况下，卫星的外壁上是站立不了的，但是，在side7袭击作战时，扎古有贴着卫星外壁站立，大概是因为他离中轴心比较近吧。

——还有那方面的考证研究啊

鹤卷：确实有，嘛，不过分拘泥显示，区分使用罢了。

山下：是啊，夏亚驾驶RX-78-2站起来的时候，机体胸口有谜之气体排出，从现实考量，这个气体是什么呢？庵野秀明说“绝对要做这个”，到处都在表现出各种高达的世界观。

金：毕竟用到了3D，并且是khara制作的，开启的新项目，鹤卷监督描绘的机械姿态和色彩，很想看看这些作用于机动战士身上时，会是怎样的场景。故事很有趣，角色和机械也融入其中，看上去很酷，想从其中获得实感。

山下：金桑整理得很到位，作为机设，真的是在大家的帮助下，才有了“我正在参与一个史无前例的厉害作品”的感觉。

鹤卷：正因为是高达，所以我认为本次的主角还是机体，正是多亏了作为机械总作监的金桑，金桑描绘的红色高达的场景，真想多看几遍

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