驻汉堡总领事丛武接受网络媒体《尽在汉堡》专访
文摘
2024-09-11 01:03
德国
2024年9月5日，《尽在汉堡》（ganz-hamburg.de）网站刊登丛武总领事专访，译文如下：
2022年，丛武出任中国驻汉堡总领事。中国在全球政治经济中扮演着重要角色，也是我们的重要贸易伙伴，因此，为颇受欢迎的系列“午餐访谈”推出一期新节目正合时宜。在被誉为汉堡最美丽的中餐馆——位于哈维什胡德区的豫园餐厅，专栏记者亚曼（Cetin Yaman）采访了这位来自东方的代表。丛武总领事在此次采访中，不仅分享了作为外交官在汉堡的生活，而且还交流了对当前中国与西方之间敏感话题的看法。作为传统的港口城市，汉堡也被牵涉其中，丛武总领事对此深有感触。有一点需要特别提及：这是丛武总领事在汉堡首次接受专访——因此这篇访谈非常值得一读。《尽在汉堡》：丛武总领事您好，让我们从您的新居住地开始。您对汉堡的总体印象如何？丛武总领事：汉堡是一座非常宜居的城市，既有历史底蕴又充满现代活力。这里经济繁荣发展，文化活动丰富，自然风光优美，建筑风格多样，市民友好开放，是一个让人一见倾心的地方。《尽在汉堡》：您说汉堡市民给您留下了友好开放的印象。具体表现在哪些方面？丛武总领事：我在汉堡总是受到各方热情接待，可以明显感受到自由包容的汉萨精神。尤其是汉堡市政府，多年来一直为我馆履职提供积极支持，并在具体工作上提供诸多协助。《尽在汉堡》：我们把这个问题分为两部分：一方面是和专业人士的交往，这个您已经回答过了。另一方面是和普通市民的交往。他们不知道您是一个大国的总领事、是一位重要人士。他们对您的态度如何？您感觉有何不同？丛武总领事：首先我想说，我并不认为自己是一个“重要人士”，只是一个普通人。我在与汉堡市民接触中，感觉他们都很有礼貌。最让我高兴的是，不仅政界人士或外交官在交谈时表现出对中国的浓厚兴趣，普通汉堡市民对我们也很友好，对中国充满好奇。我认为这源于汉堡作为一个港口城市，在数百年发展过程中自然而然形成的这种开放精神。《尽在汉堡》：目前看来，北德的夏天有点冷，您觉得北德的气候如何？丛武总领事：北德的气候确实与我曾常驻过的太平洋岛国有很大不同。这里的夏天凉爽宜人，有时甚至略感寒意，是难得的避暑胜地。冬天较漫长，阴雨天较多，温度也较低。我曾在丹麦工作过，那里的气候与北德相似，所以我能很快适应这里的环境。《尽在汉堡》：接下来谈谈城市景观。您还特别喜欢汉堡的哪些地方？丛武总领事：我住在易北河畔，很喜欢沿河漫步，看潮涨潮落，船来船往，感受城市的呼吸和脉动。阿尔斯特湖也是好去处，一步一景一画卷，移步换景画中游。此外，闹中取静的植物园、历久弥新的仓库城、人头攒动的鱼市，都展现出汉堡的独特魅力，非常值得一去。《尽在汉堡》：现在让我们把目光转向文化活动场所和类似机构。到目前为止，汉堡有什么特别吸引您的地方？丛武总领事：我经常参加各类文化活动。我深刻体会到，汉堡是一个文化大熔炉，拥有剧院、博物馆、音乐厅等众多文化场所，提供丰富多彩的文化活动。今年年初，中国中央民族乐团在汉堡易北爱乐厅举办新年音乐会，奏响“中国之音”，现场座无虚席，高潮迭起，令人难忘。此外，郎朗专场钢琴演奏会、中国艺术歌曲之夜等众多精彩演出，也让汉堡民众感受到浓郁的中国人文情怀和中西文化交融之美。自2006年起每两年举办一次的“中国时代”活动，也是汉堡独具特色文化活动，通过紧凑日程安排，立体展示中国风貌及汉堡与中国友好交往历程，有力促进了中德两国文化交流和民心相通。因此，我也非常期待将于11月在汉堡举办的2024年“中国时代”活动。《尽在汉堡》：总的来说，您认为中国和德国在文化方面最大的不同是什么？文化在中国扮演的角色和这里一样吗？文化在两国的功能是否相同？提出这个问题的背景是，文化并不是独立存在的，必须始终在社会背景下加以看待。由于世界上几乎每个国家都处于各自的特定阶段，因此文化的作用也各不相同。有时差异很小，有时差异很大。在这方面，您如何比较中国和德国？丛武总领事：在5000年漫长岁月中，中国形成了自己独特、灿烂的文化，并且中国人非常重视对文化的传承。当今，传统文化依然在中国社会中占据重要地位，影响着人们的价值取向和行为方式。例如，茶文化仍然是中国人生活方式的重要组成部分，我们以茶会友，品茗论道，美心修德，感悟人生。又例如，近年来，中国各地掀起汉服热，越来越多年轻人自发传承中国传统服饰文化。相信你也在总领馆举办的开放日活动上，见到不少年轻人身着汉服，或歌或舞，闲庭信步。同时，在现代化进程中，中国文化也在不断发展创新。当代艺术精品、流行音乐佳作不断涌现，反映出中国社会的发展变化和全球化对中国的积极影响。德国不仅以其发达的科学技术和现代制造业闻名世界，而且在哲学、文学、音乐等领域涌现众多享誉全球的巨擘，他们的作品早已为中国民众所熟知。中德两国文化虽存在差异，但都为人类文明进步作出了重大贡献。促进中德文化交流是总领馆的职责所在。我们将继续通过开展各类文化活动，让领区民众认识一个更加开放、真实、立体的中国。中国已宣布将对德国公民免签政策延长至2025年底。欢迎你和德国朋友利用免签政策，多到中国走走看看，亲身体验中国各地丰富多元文化和民风民俗。《尽在汉堡》：非常感谢您的邀请，这真是一个好主意！从全球视角来看，中国是否有一个城市最像汉堡？如果有，是哪个，原因是什么？丛武总领事：说到汉堡，不得不提到它的姊妹城市上海。两座城市有很多相似之处，且早在1986年就结为友好城市。它们都是各自国家具有国际影响力的经济中心和最大港口，也都是国际贸易中心和文化重镇。结好之后，两市在经贸、港口、科技、文化、教育等领域开展了广泛、务实的合作交流，互为双方关系最密切、交往最活跃的国际友城之一。《尽在汉堡》：您的领区涵盖北德，您是否对其他北德联邦州有所了解？除了汉堡，北德还有哪些地方给您留下了深刻的印象？丛武总领事：到任近两年来，我走访了领区汉堡、不来梅、下萨克森和石勒苏益格-荷尔施泰因4州，对这些地方印象深刻。不来梅与汉堡同属汉萨城市，有着悠久的海事航运历史和美丽的中世纪建筑。下萨克森州面积广大，拥有丰富的文化和历史遗产，首府汉诺威是世界闻名的会展城市。石荷州沿海自然风光迷人，作为世界最大帆船赛事之一的基尔周每年吸引大量游客。这些州市都与中国不同省份或城市建立了友好关系，并且都愿与中方开展互利合作。我希望在今后的工作中，有机会更加深入了解领区各地，促成更多合作。《尽在汉堡》：汉堡有100多家外国领事机构。作为总领事，您是否觉得这对您来说特别方便？您是否感受到汉堡在这方面的丰富资源？其他领事馆有众多活动和邀请，这是否让您在汉堡的工作变得更加轻松？丛武总领事：汉堡是全世界除纽约、香港外，领馆数量最多的城市。汉堡市政府、驻汉堡领团、各领馆时常举办形式多样的活动，我非常乐意参加，并在活动中与来自世界各国的同事们进行互动。我们交流经验，互学互鉴，增进了相互之间以及对汉堡当地风土人情的了解，促进了友谊与合作。《尽在汉堡》：您与某些国家领事官员的接触是否比其他的多？如果有，是哪些人？是因为个人交情，还是因为这个国家与中国关系特别密切，或者两者兼而有之？丛武总领事：我与领团各位同事都保持良好关系。大家相处愉快，彼此尊重，互帮互助。大家聚在一起，都乐意分享各自工作和生活经历。这给了我很多启发。《尽在汉堡》：中国总领事馆是一座非常宏伟的历史建筑，位于易北大道这一汉堡著名地段。这个选址是否反映了汉堡对中国的重要意义？丛武总领事：汉堡是开展对华合作起步最早的欧洲城市之一，同中国有很深渊源，今天更是联结中德、中欧合作的重要桥头堡。驻汉堡总领馆是中国在德国设立的首个总领馆，于1984年5月14日在阿尔斯特湖畔正式开馆，距今正好40年。1992年9月迁至易北大道268号。该馆舍也与中国有渊源，是上海同济大学创建人宝隆医生的继父所建，已有百余年历史，属于文物保护建筑。《尽在汉堡》：汉堡有些领事馆非常活跃，几乎每个月都会在馆内举办活动。你们是怎么做的？你们的理念是什么？什么样的活动对你们很重要？丛武总领事：我们每年都举办春节招待会、国庆招待会、总领馆开放日及其他各类活动，增进与领区各界友好人士的联络和友谊。特别值得一提的是，今年是新中国成立75周年、中德建立全方位战略伙伴关系10周年和总领馆建馆40周年。德国人常说，好事成三。为了庆祝这些盛事，我们今年举办了系列活动。领区4州州长、议长分别发来致贺视频，祝福总领馆建馆40周年，释放加强友好合作的积极信号。4月底我馆举办的建馆40周年暨“领馆长夜”开放日活动，吸引500多人走进总领馆，欣赏民乐、舞蹈表演，感受书法、茶艺文化，体验最新款电动汽车，现场气氛非常欢乐热烈。在办好领馆活动的同时，我们也会与汉堡有关部门联合举办活动。我们与汉堡市议会合办的“阿尔斯特侦探”系列活动受到广大汉堡中小学生的喜爱，我们一起制灯笼、练书法、做美食，其乐无穷。《尽在汉堡》：德国联邦总理朔尔茨近期率领大型商务代表团访问中国。德国企业尤其是汉堡企业在中国的哪些领域或行业仍有发展空间？丛武总领事：中德是全方位战略伙伴，经贸合作是双边关系的重要组成部分。两国互利合作充满机遇，不是“风险”。近期召开的中国共产党第二十届三中全会释放中国进一步扩大高水平对外开放的明确信号，充分展现了中国与世界合作共赢、共同发展的决心。中德都是制造业大国，两国经济高度互补，中国庞大的消费市场规模、先进的供应链基础设施以及日益强大的创新能力，为德企在华投资兴业提供了便利条件。无论是机械制造、汽车、化工、医药等传统领域，还是绿色转型、数字化、人工智能等新兴领域，两国都有巨大潜力亟待挖掘。汉堡是北德地区绿色转型的先驱，在绿氢等技术创新应用方面走在前列，中国也正在推动绿色低碳发展，双方在该领域拥有广阔合作前景。《尽在汉堡》：这次采访并不主要涉及政治，我们更感兴趣的是外交官在汉堡的生活。不过，我们还是需要触及一些政治话题，因为这些问题肯定也会影响您在汉堡的日常生活。丛武总领事：我也非常乐意就大家感兴趣的问题阐述中国立场观点，让大家更好认识中国、了解中国。《尽在汉堡》：有关中国的话题在欧洲政治中占据很大篇幅。让我们从汉堡开始吧。自去年夏天中远海运集团入股“福地”（Tollerort）码头的交易敲定以来，仍然有许多批评的声音。您对此有何回应？丛武总领事：在全球化背景下，港口和航运企业加强合作是很正常的商业行为，这对于双方都是有利的。在中国，很多外资企业都参与港口码头的运营。我们呼吁大家摘掉有色眼镜，客观理性地看待来自中国的投资。有关合作建立在双方平等自愿、互利互惠基础上，是正常经贸合作，希望各方不要将其泛政治化、泛安全化，否则，只会增加外国投资者对德国投资环境和经济政策可预期性的担忧。《尽在汉堡》：另一个问题是，欧盟委员会认为中国电动汽车存在补贴问题，并对此展开调查。这对汉堡也很重要，因为汉堡港是国际贸易枢纽，很多中国汽车在此卸货。您对此有何看法？针对这些指责，您如何反驳对方的观点？丛武总领事：据我所知，比亚迪等中国汽车厂商已在汉堡开设门店。只要大家前往亲自体验，就会知道，中国电动汽车之所以广受欢迎，靠的是在全球市场竞争中形成的科技创新和过硬品质，绝不是靠补贴来支撑保护。事实上，中国面向生产环节的相关补贴早在几年前就已停止，目前仅存在少数税收优惠。说到补贴，2023年起美国《通胀削减法案》和欧盟《绿色协议工业计划》先后生效，对气候变化和能源领域的产业补贴分别高达3690亿美元和2500亿欧元。这是否也涉嫌用补贴“扭曲市场”呢？《尽在汉堡》：一些媒体指责中国电动汽车出海是将“过剩产能”低价倾销到海外市场。丛武总领事：这些指责完全站不住脚。中国电动汽车企业拓展海外市场，是为了企业生存发展而进行的正常市场经济行为，而且中国新能源汽车国外出口仅占12.7%，而德国汽车国外出口占比高达75%，难道能因此指责德国向国外输出“过剩产能”吗？“低价倾销”也是无稽之谈，中国电动汽车在欧洲平均售价远高于中国国内售价，有的也并不比欧洲本土品牌电动汽车更便宜，有些车型起售价甚至高达8.2万欧元。电动汽车是全球化产业，只有分工合作才能互利共赢，只有公平竞争才有技术进步。在中国制造的电动汽车中，也有大量来自博世、采埃孚等德国供应商的零部件。中国电动汽车拓展销路，对德国企业来说也是有利可图的，这是典型的双赢合作。中国电动汽车出口，不仅为全球消费者提供了高质量、高性价比产品，也为全球绿色低碳转型作出了积极贡献。德国5G网络中的华为与俄乌冲突——
还有很多话题值得讨论
《尽在汉堡》：我们不想一一列举德国和欧洲目前与中国之间的所有热点问题。这里只提几个关键词：德国5G网络中的华为组件……丛武总领事：针对您提出的疑问，我愿一一阐释中方立场。华为、中兴等中国通信企业长期在德依法合规经营，为德国数字化进程作出积极贡献，所谓网络安全风险只不过是个借口，迄今没有任何一个国家拿出中方企业设备存在安全隐患的确凿证据。将经贸科技问题政治化，只会破坏正常的技术交流与合作，不符合任何一方的利益。《尽在汉堡》：下一个关键问题：西方认为中国在俄乌冲突中持支持俄罗斯的立场……丛武总领事：中国不是乌克兰危机的制造者，也不是当事方。但我们没有隔岸观火，而是始终秉持客观公正立场，积极劝和促谈。中国政府欧亚事务特别代表已就乌克兰危机开展多轮穿梭外交，为和平斡旋，为局势降温。不久前，中国外长王毅在广州同乌克兰外长库列巴举行会谈，再一次强调，中国愿继续为停火止战、恢复和谈发挥建设性作用。《尽在汉堡》：对谷歌等西方公司在中国遭审查的指控您怎么看？丛武总领事：中国坚持高水平对外开放，将继续打造市场化、法治化、国际化一流营商环境，为各国企业来华投资兴业提供更多支持便利。同时，外企在华经营的前提条件是，必须遵守中国的法律、法规，正如中国企业要想在德国经营，也一样要遵守德国的法律规定。丛武总领事：台湾问题是中国的内政。世界上只有一个中国、台湾是中国一部分，这是包括德国在内世界上183个国家同中国建交的基础，也是台海稳定的定海神针。“台独”没有出路。德国在冷战期间饱受国家分裂之苦，两德统一也曾得到中方坚定支持。将心比心，希望德国也能与中国人民感同身受，支持中国统一大业。《尽在汉堡》：这些都是非常棘手的话题，是否使您作为中国驻汉堡总领事的工作变得更加困难？您在公开场合是否经常被问及这些问题？如果是，您如何应对？这些话题是否总是演变为激烈而冗长的讨论？丛武总领事：中国人常说，兼听则明，偏信则暗。大家容易对中国产生各种各样的误解，往往是因为听信了某些媒体带着有色眼镜的偏颇报道，而忽略了来自中国的声音。我的职责之一，就是向外界发出中国声音，让大家更好认识中国，了解中国。《尽在汉堡》：这些列出的问题确实是您作为中国总领事与汉堡政界代表打交道时会遇到的。然而，在领团中情况如何呢？是否也经常谈论政治，还是更多地保持外交上的克制？丛武总领事：我与领团各位同事都保持着良好关系。正如前面所说，让大家更好认识中国、了解中国，是我的职责所在。如果领团中有同事希从我这儿了解更多关于中国的信息，我乐于并愿一一作答。《尽在汉堡》：最后，让我们谈谈美食。中国菜在世界范围内非常受欢迎，而我们今天采访的地点——豫园餐厅，也是汉堡备受推崇的亚洲餐厅之一。您能否告诉我们您个人最喜欢的中国菜是什么？丛武总领事：中国饮食文化博大精深、源远流长。中餐菜式品样丰富，色香味形俱佳。各省各地都有自己的特色美食。我最喜欢的菜是我外婆做的卤鸭，这是我小时候记忆中的味道。《尽在汉堡》：您对今天豫园餐厅提供的午餐有何评价？您特别喜欢哪道菜？您以前知道这家餐厅吗？经常来这里用餐吗？丛武总领事：我个人非常喜欢今天的午餐，每样菜品都令人惊喜。汉堡豫园以上海豫园为蓝本，亭台楼阁与假山池塘布局精巧、相得益彰，是展现中国传统文化的亮丽名片，也是中德经济文化交流的重要平台。2020年重新开放以来，汉堡豫园餐厅成为汉堡知名中餐厅，深受广大市民喜爱。总领馆也多次在豫园举办重要活动。《尽在汉堡》：我完全同意您的看法，这里的菜是一流的！正因如此，我们不想向读者隐瞒菜肴的细节：前菜是酸辣土豆丝、凉拌莴笋丝（相当于中式芦笋沙拉）、芝麻菠菜和金枪鱼塔塔，主菜有黑松露点心拼盘，其中包括鲜虾馅的饺子和蔬菜馅的饺子（对我这个素食者来说简直太合适了！）、茄子天妇罗、蒜蓉粉丝扇贝、葱爆龙虾、香菇炖豆腐、四川风味手撕包菜、辣炒豌豆以及松露炒饭。甜点是芝麻球配芝麻冰淇淋和水果。每道菜都非常美味，在这里我们一定要特别感谢豫园的厨师团队！《尽在汉堡》：在过去的20年里，汉堡已经发展成一个美食之都，其中也包括中餐。您去过哪几家中餐厅呢？除了我们现在所在的这家餐厅，您还有什么好建议给我们的读者吗？丛武总领事：我去过尹记、你好、半边天等几家中餐厅。汉堡中餐厅水平总体不错，菜品各有特色，特别值得一提的是，我们总领馆的厨师汪建文也非常优秀。在我们的招待会、开放日等活动上，大家都有机会品尝到他精湛的手艺。当然，要品尝正宗、多样的中餐，还是要到中国去。中国对德免签政策让一场“说走就走”的中国行成为可能，欢迎大家前往中国，深度体验千年饮食文化的独特魅力。《尽在汉堡》：我想我2025年可以去中国看看。对于我这样专门从事文化报道的记者来说，像中国这样文化底蕴深厚的国家是必须去的。非常感谢您如此详细丰富的分享。
