阿韭台前幕后 | Vol.46 专访李珏：无限去感受

【辛吉路的画材店：很多“第一次”，常演常新】

阿韭：《辛吉路的画材店》其实囊括了你很多“第一次”的体验，你能列举出哪些？

李珏：第一次参演小剧场音乐剧，第一次感受了二次元题材的作品，第一次保持高密度、高频率的演出一整年，对我来说都是非常新鲜、不同的体验。

阿韭：从刚踏上《画材店》舞台到现在有怎样的变化？

李珏：驻场音乐剧对演员来说可以得到非常多锻炼的空间，因为我们可以感受这个角色的时间很长、频率很高。在一年的过程当中，我可以慢慢地、静静地在不同时间段感受这个角色，我对故事的理解和对角色的感觉都有了很大的变化。我对角色的表现更加仔细、细腻，并且人物逻辑和戏剧逻辑都会更加缜密，在表演和唱歌上也得到了很大的锻炼。

阿韭：前面提到的角色变化具体是怎么样的？

李珏：一开始演这个角色（卡路）的时候，在台上我希望他的色彩比较鲜明，观众能够直接体会到我想表达的情绪色彩。半年之后，我慢慢地开始去在情感当中展现更多的戏剧逻辑，他的情绪在某一个节点为什么如此表达，这句台词以什么样的情绪、角度、节奏去说，我都会更加跟戏剧逻辑迴扣起来，每一个看似简单的台词或动作背后都会有更丰富的思考。

刚开始演的时候会去寻找小孩子和大人讲话的区别，会有比较多的塑造，觉得演小孩的时候要“夹”一下，内心会有点担心会不太真实或过于刻板印象。一年之后，会更加切换自如，现在我可以更加轻松、自信地去表达这两种状态。

阿韭：一开始塑造卡路的时候给他的定义一年以后有没有变？

李珏：我们一开始拿到剧本和创排的过程中，我对他的理解还是比较靠近我本身想要表达，同时也比较靠近我自己性格方面的东西，所以会离得比较近一些。到现在为止，他的主题以及整体色彩并没有改变，而是有了更多的观察、细节和投入。

阿韭：作为驻演，有没有觉得演到一定程度可能会在投入方面没有以前高？

李珏：这个问题我也思考过，其实有一段时间在表演的过程当中会觉得很累。我自认为在每场演出当中都投入了1000%的情绪状态，这种表演习惯跟方式，在表演频率特别高的阶段会让我觉得好像个人的情绪力量不够了，在表达角色的时候可能会稍微欠缺，但一站在台上，我又会变成那个1000%输出的人，所以当演出结束的时候会有一些情绪透支的感觉，会有一点点心累。以及长期的驻演，其实演员有时候会身体状态不太好或很疲惫，去演出也会影响情绪的投入，但是一站在台上，我们又会很积极、外放地去给情绪，那个时候其实已经相当于一种透支。

阿韭：会有印象深刻的在表演时被其他演员打动到的时刻吗？

李珏：这样的情况其实非常多，每一场演出跟不同的搭档去演绎这个故事，我时常都会被他们所感动。他们的很多想法、表演状态，其实每次都会做不同的调整。同一个故事搭配不同的卡司，人物之间情绪的连接、感情的处理，以及互相的关系，时刻都在发生改变和有新的东西出现。

我发现他们对角色的理解和表现也是完全不同的。比如说辛吉这个角色，小面老师（林大钦）演的像只刺猬，他的棱角和攻击性会非常明显和强烈，他的表演张力和所展现情感的丰富、外放程度都相当高，碰到这样的辛吉，我会想要去调整的更温柔；其他比如顾易、吴志军他们，也会有不同程度的保护色和犀利，甚至有些诠释这个角色的时候会有温柔的质感，对我来说也是完全不一样的体验。

我在后台悄悄地看其他角色在台上演出的时候，也会时常被他们所表现出来的东西所感动，也正是因为这样，我在每一次演《画材店》的时候都会有完全不一样的全新体验。

尽管是同一拨人，他们对这个戏和角色的理解有了新的变化之后，我们其实在演出过程当中也会有非常默契且微妙的调整，可能是一个眼神，也可能是多加了一句根据现场情况调整的台词，或者是肢体上幅度的变化，或表情上一些微妙的处理，都会让我感觉常演常新、常搭常新。（阿韭：观众也是常看常新）是的，每次观众看完同样的搭档或不同搭档在不同场次的表现，都会有全新的感受。

阿韭：一周年彩蛋是大家一起排的吗？

李珏：是我们编剧老师想的，之前200场那个彩蛋也是编剧老师非常用心地做了一个小小的番外，当时我也在台下看，觉得非常感动，我想一周年可能会是演这个，后来发现一周年有非常用心的新返场（特返），那个返场演的也很过瘾，因为来了好多人，在舞台上排排站的气势和状态像在游戏界面里选择角色一样，非常中二、热血。

阿韭：演出里你有没有什么特别印象深刻的？

李珏：现场的演出总会碰到很多突发状况，带来了很多戏剧的魅力，比如说道具掉了或舞台装置没有出现，我们就要去临时改变演法。像是卡路跟辛吉有一段借铅笔的戏，有一场我是跟车鸣笛老师，他的铅笔在我去接的时候掉了，我心里当时咯噔一下，它不是掉在平地上而是掉在了舞台的缝隙里边，根本捡不出来。车鸣笛老师就现挂了一句，说：“你看铅笔都被你弄掉了。”我当时想：“幸好有一个非常不错的补救办法。”，在后面的一段表演里我也调整了自己的演戏状态，跟平时会不太一样。这些小小的状况其实也是平时不会看到的东西，但是发生了之后，我们也会用比较好玩、有趣，同时也是下意识的反应去补救，去演绎一个全新的段落。

阿韭：你觉得《画材店》有什么不容易被看到的细节可以分享一下吗？

李珏：比如说，《塞修战纪》这本漫画是真实创作出来的一本漫画，我们在创排的时候，就请编剧跟画手老师一起先画了一本，然后这本漫画会首先作为舞台道具，就是演出里卡路、辛吉和塞修用的那一本；我们舞台的那一面漫画墙上贴满了各种《塞修战纪》里的内容，它是拆成一张一张贴在墙上，有很多基础的绘画、练习、人体的结构、手部肌肉，还有一些动漫的特别有趣的招式拆解。其实演出的时候收到很多观众提问：“墙上的那些画是什么材质的？”，其实那面墙不仅是一面背景墙，同时也是可以打光的光墙，所以为了让光线从漫画当中透出来，用的是比较特殊的布料，看起来像纸张但透光程度又比纸张好很多，可以在表演中让不同的光线透出来，包括当辛吉唱到他看到了星星点点，以及讲到《七龙珠》漫画的时候，墙上就会亮起北斗七星的灯。

阿韭：在后面区域放的一幅画是每一场的辛吉自己画的吗？

李珏：对，那个画会放在我们银杏区域，观众提前到场或演出结束之后可以去拍照留念、打卡，同时也可以感受福利院的环境。其实卡路跟辛吉（的演员）都是接受过画画培训的，所以我们很多画都被很好的保存着，在每一场演出的时候会根据辛吉的演员来更换。（阿韭：那你们举的那张两个小朋友的画，每一场都是一样的吗？）对，因为那个画比较复杂、难度比较高，是我们的美术老师画的，我们会在演唱M07（《辛吉路》）的最后翻出来，让大家看到两个青春活力、喜欢漫画的少年在银杏树下一起画画的画面。

（阿韭：卡路蹲在那边画的草稿是每次自己画的还是本来就印好的？）我们有个底稿的线稿在纸上，每一场饰演卡路的演员其实只要在底稿上面描，就可以得出我们想要画的效果，但是也出现过很多意外情况，比如说排练的时候，有人拿了这个画板在上面画了一些非常搞笑、夸张、好玩的画，演出的时候就会看到这个画上面有各种奇奇怪怪的东西，比如说王颢珏在唱颜色的时候就在那个画板上胡乱画，等我拿到想画的时候，打开来是一张乌漆嘛黑的脸，然后我要再在上面认真地去勾勒出线条和脸部，辛吉还要拿过去说：“这个人物脸部的线条要柔和一点”，但其实他画的更加糟糕，所以我有时候会在道具这样的状况当中会有点想笑。

阿韭：那你有没有比较印象深刻的笑场？

李珏：虽然我觉得笑场是一件不专业的事情，但确实有绷不住的时候，那一场是我跟王颢珏一起在唱“银杏树叶一片一片的飘落”那段，会出来一棵很大的银杏树，舞台装置上面也会飘落一些银杏树叶，那天有一片银杏叶就掉落在他头上非常居中、明显的位置。其实他自己看不到，但是那个叶子掉到他头上的时候，旁边的观众已经开始笑了，我就觉得“诶，怎么演出的氛围不太对”，回头一看确实很好笑那个画面，那个银杏树叶插在他脑门正中间，然后我想如果我不做一些处理的话观众可能会继续笑，王颢珏因为看不到可以很好地投入，但因为我很近距离地面对着他我也会想笑，我就想了一个自认为还比较巧妙的方法——在音乐的节奏里我把那片叶子拿下来了。一般来说，拿下来之后这件事情也就结束了，但是拿下来之后，画面变得更好笑，所有人开始爆笑，在一声声欢乐的笑声当中，我也开始憋不住了，迷失了自我。后面有几句歌词我是边憋笑边唱，发现憋不住，然后两个人就在笑声当中边走调度边完成了那一段表演。

（阿韭：结束以后，你们有回去互相讨论一下这个事吗？）有，我们讨论的时候，王颢珏说他当时完全不知道发生了什么，直到我把那片树叶拿下来的时候，他猜想到是这个情况，因为他根本看不到所以他也不知道那个画面有多好笑，但是他看到我憋笑和疯狂笑场的时候他也忍不住了。我后来在想：如果没有把那片叶子拿下来，情况会不会好一点呢？也可能更糟糕了，虽然那天蛮欢乐的，但是希望这样的状况不要再有了。

阿韭：如果现在去回想你的第一场《画材店》，会想到什么画面？

李珏：因为卡路的演员需要提前进入到景里边。第一场的时候我就很兴奋又带着一点紧张，在我们的景片后边，悄悄地透过窗帘的缝隙看今天晚上的观众，这是我印象最深的一个画面。

阿韭：会思考告别这个角色的事吗？

李珏：彻底告别应该目前还是没有想到这件事情，因为我觉得虽然一年的时间感受这个角色比较长，但是随着我自己年龄的增长，以及我舞台经验的积累，对卡路还是有更多可以塑造以及进步的空间，我也想看看自己在同一个角色、同一部戏剧、同样音乐的情况下，在不同的时间维度里能够做到什么样的成长和转变。

【#0528：从1.0到2.0，过程可能艰辛，但结局一定会是好的】

阿韭：《#0528》当时是直接被安排还是自己去争取来演？

李珏：这个角色（Doris）就是我们团队在创作的时候就觉得非常适合我，在创排的时候我们会一起去聊我对这个角色的想法和感受。我们整个团队的工作方式很像一个年轻有活力的工作坊，不害怕去做出改变和取舍，这个戏的建组时间比较早，创排周期也拉的很长，我们每一次创排会，从演员读剧本、到排练、再到导演跟演员及其他主创共同去聊这个故事，发生了翻天覆地的变化，（阿韭：那一开始这个本子给到你的时候，就是这样三个角色，还是一个很抽象的东西？），我拿到这个故事的时候，这三个人物已经是比较确定的存在了，只不过在后面的创排过程当中，我们给人物增加了不同的性格色彩、经历、戏剧逻辑、人物的立场和世界观，这些都是在创排当中所有人一起去一点一点丰富起来的。

阿韭：现在的Doris身上哪些质感是你加在里面的？

李珏：刚开始拿到的时候，主创团队说他是一个非常敏感、容易焦虑，并且内心感受特别丰富的一个人，同时他也不害怕去表达他的不满或开心。在我自己排练以及演出的过程当中，我给他加了更多华丽的部分，因为他是一个百老汇的音乐剧演员，只不过还没有登上百老汇舞台就发生了意外，他对这件事的执念和感情会全部转化在他的性格和表现里，所以我会更加外放地去表达他的情绪和色彩，也会更加的华丽。

阿韭：你觉得Doris有什么难点吗？

李珏：创排的时候会有难点，因为他需要很外放，大家初次接触这个角色会觉得他是比较吵闹的，但又不能单纯地理解为吵闹，比如说《#0528》里Doris有一段是跟Eggy吵架的戏，我们也在想如何让他看起来不那么聒噪，因为两个人在吵架，又完全有各自的原因和立场，如何让观众喜欢看他们吵架，并且不会觉得这两个人很烦或很做作，这是需要攻克的一个难题：如何讨喜地去演一个可能会让人讨厌的片段。

阿韭：1.0版本里，你有自己特别喜欢的歌吗？

李珏：如果提到最直接的就是《明天》。在群里拿到《明天》的时候，我们所有Doris的演员在群里狂发“哭”的表情。我们也特地邀请了甘世佳老师来写《明天》的歌词，我在第一次听的时候就疯狂地落泪，它的细腻以及对人物、故事的极致体现，你都能在歌词里感受到很强的层次，同时情绪的浓度也非常高，当时听的DEMO是胡水老师唱的，钢琴声跟娓娓道来的歌声搭配在一起很感人、好听，我们就觉得这首歌一定会受到很多观众的喜爱，也会有一批又一批的观众在剧场里被这首歌感动得流下眼泪，在演出之后果然听到好多朋友都说非常喜欢这首歌，在剧场里很被它打动。

阿韭：在唱这首歌的时候会去很努力地调动情绪让自己一定要哭出来吗？

李珏：这首歌完全不需要调动就可以直接在情绪里面打转，因为歌词就可以完全把你带入到人物的情境、故事当中去，不需要多调动一些，但凡多调动一些就会哭的泣不成声、会泪崩，有几场我的情绪浓度到了一个非常难以控制的阶段，甚至影响到了后面的表达，所以完全不用去调动情绪的情况下已经很感动了，如果再加的话就会控制不住我的泪腺。

阿韭：要改版去做2.0版本的想法是怎么产生的？

李珏：首先是1.0上线之后，我们认为它存在一个比较特殊的情况：作为小剧场音乐剧来说，两个小时的戏剧内容着实有一点点长，因为很多观众其实是会重复地看，我们就会想：可能观众一开始觉得特别有趣、好玩是因为刚开始看，但凡看了比较多次之后可能会感到有一些坐不住。当然最主要的原因是我们也想在戏剧逻辑上去理的更加清晰、流畅，所以在缩短时长以及去理顺戏剧逻辑跟流畅度为目的的情况下，我们去做了2.0的调整。同时在音乐上也梳理了三个角色不同音乐主题的表达，每个人物在音乐上都会更加明显以及极致一些，（阿韭：就是大家的旋律会更集中一点），对，每个人的主题旋律都代表了一种色彩、一种遗憾、一个故事，但凡想起这个人物旋律，你就会把他的情绪、故事和想表达的东西很好地代入进去。

阿韭：Doris的性格或其他方面，你觉得有什么变化？

李珏：因为Brandon的人物角色在2.0版本发生了很大变化，他变得更加聪明、更加知道如何去解决及防止Doris跟Eggy之间矛盾的激化——因为Eggy手上有可以控制这两个鬼的神器——以防止出现糟糕的情况，所以他也更加能够去保护这个家和Doris。正因为如此，Doris可以更加放开做自己和变得更加犀利、外放，因为他心里有一个声音：无论闯出多大的祸、捅出多大的篓子，都会有Brandon帮他兜底、去保护他，所以Doris在这方面发生了比较大的变化。（阿韭：有很多台词你们互相切换了一下？）对，因为人物性格发生了变化之后，在梳理剧本的时候会发现某句台词应该是这个性格的角色来说。我们做了更加清晰的调整、具化之后会更加清晰的知道什么角色去说什么样的话、做什么样的举动，演员也会更加知道自己要做什么，每一场戏的任务是什么都会很明晰。

阿韭：之前1.0里有一首Brandon是彩色Doris是黑白回忆的歌，其实那段对比非常好看，为什么要删掉呢？

李珏：我们后来把这首歌用在了Brandon后面他真正的《褪色》里面，因为令Brandon的音乐更加集中、扩展了他个人的歌曲丰富程度之后，发现这首歌会有一点点打架。（阿韭：可能两段离的太近了？）对，想表达的东西也会比较相似，所以我们忍痛拿掉了这首歌，但是在后面全新作词作曲的Brandon那首歌里也会有褪色的灯出来。那个褪色灯也是我演《#0528》的时候第一次看到，我们在排练的时候问这个是什么，舞美老师说是褪色灯，因为这个灯只要打开，所有人的脸色就会全部变成黑白甚至还是偏褐色、很没有血色的感觉，看起来就很像褪色的回忆。（阿韭：好像现在改了以后没有以前那种对比感那么强烈）对，没有了之前突然切换到褪色的那个片段里面去的效果，但是如果留意观察一下Brandon最后那首solo的歌，会发现里面其实有一段褪色的呈现。 

阿韭：之前张轩豪导演在vlog里面也有提过，有在计划做中剧场？

李珏：因为《#0528》在小剧场规模里是体量比较大、信息量也比较丰富的，我们都认为它比较适合改编去上中剧场或是大剧场，所以我们也在计划去准备这件事情，让更多的观众在不同的观演模式里去感受这个故事，（阿韭：那可能是一个接近1.0的版本还是全新的版本？），我认为只要观演模式发生改变，整个戏就一定会发生翻天覆地的变化，因为在小剧场有很得天独厚的环境，但是到了镜框的舞台、更大的空间，我们的故事、信息量、人物一定会去丰富和做改动，应该是全新的一个版本，现在大家听到我们说新的版本是不是会很害怕？（笑）

我有看到网上很多看了1.0的朋友看2.0的之后的评价，确实能够感受到大家的点，并且有些建议我本人也会有相同的感受，但是我们做2.0的改变是希望把整体推向更好状态上面去。也会有人问“这样会有很高的试错成本吗”，因为其实很多观众对1.0会有很深刻的印象，并且评价都非常高，2.0上演之后会有不同的声音和看法。我觉得试错成本虽然高但非常值得，因为我们有一颗想让这个剧越来越好的心，抱着这颗心在往前走的路上，就一定会有很多自己跟自己去对抗与成长的过程，这个过程一定是艰辛且痛苦的，但我认为结局一定是好的，因为我们的诚意和想要去做好这件事情的心非常明显。

【桑塔露琪亚：有很多想象的空间】

阿韭：其实你在亚洲大厦还有另外一个剧《桑塔露琪亚》

李珏：对，我另外一个剧就是一台好戏的《桑塔路琪亚》。在接触小剧场音乐剧之前，我就早有听闻《阿波罗尼亚》、《桑塔露琪亚》这两部作品，看了之后我非常喜欢，同时也觉得出演这个故事可以很好地锻炼我的个人能力，因为要分饰好多角色，甚至有不同年纪的女生，对我的考验和锻炼都非常大，所以就选择了去参演。

阿韭：其实《桑塔露琪亚》才是你演的第二部小剧场，你从《画材店》跳到《桑塔露琪亚》会有不适应的感觉吗？

李珏：有，《画材店》是成年人的童话故事，整体风格很年轻、二次元，我要演一个小孩子，《桑塔露琪亚》本身设定在一个赌场，里面的舞蹈、服装以及我们要去表达的情感、故事都很成人，我就好像要从小孩的世界来到大人的世界去进行大人之间的对话和演出，这是我一开始还蛮需要去适应的。

阿韭：在里面切换不同角色，你会给他们赋予一些标签或者想要呈现的状态吗？

李珏：在刚开始演的时候会先设立标签，因为这样比较容易抓准人物本身和情绪的状态，但是在磨合跟演出的过程当中，这些标签就会慢慢被拿下来，角色的表演会变的不那么刻板印象而更加有个性，甚至是观众或自己也没有想过的状态。有时候演着演着突然想到这个人物他可以这么说话，可能改变一句台词的语气就发生了不一样的变化，所以很多时候也是在演出的过程当中慢慢地找到了一种新的风格跟演绎的感觉。

阿韭：你的Sonny boy从一开始到现在有什么变化吗？

李珏：一开始我觉得这是个很酷的角色，然后我抓这个人物的特点就是他很冷脸，甚至可能会有一点凶，但其实这是我对初步的刻板印象和人物标签。演下来之后，我发现真正的大佬级别的人物一定是内化他的情绪的，哪怕他对这件事情是愤怒的、有其他看法的，他一定会把这些在他的脸上抹掉从而变得更加内化，所以我减少了很多面部表情和动作上的演绎，更多的是一些眼神或呼吸的节奏，这是我演Sonny boy感受到的进步。

阿韭：在Chichi的第二段父亲临终回忆那里，你表演时会怎么去抓这里Sonny boy的情绪？

李珏：因为Sonny boy的情绪和感受其实没有那么的主观，第二段是比较偏向真实的场景会发生的状况，我觉得会偏向Sonny boy真实的情况一些，我会更加真诚地去演绎这段他们兄弟之间的感情。因为第一段表现的时候是Chichi视角下的，他对Sonny boy存在很多误会和一些既定的想法，所以那一段我会表现的更加刻板一些，我想让观众看到Chichi对Sonny boy的理解是带有一些主观的负面想法在里面的，而第二段我想要展现的是在家人面前真诚的表达，虽然年纪一样大但是心理年龄上Sonny boy更像是哥哥一样的存在。

（阿韭：你觉得这里是Chichi幻想中他跟Sonny boy的一个对峙，还是两个人是在两个时空中？）排练的时候我也问了导演和主创团队这个事情，其实他们两个是处于两个时空的状态，这也是这个剧非常厉害的地方：我们制造了很多想象的空间，尤其是当角色之间不互相面对面真实接触的时候，好像有了更多想象空间去表达，可以更加抽离地去表演，因为不需要完全去诠释被枪对着、被自己的兄弟想要杀死的情况是什么样的真实感受，不同视角下它可以是幻想，甚至可以是梦里的事情，所以会更加有想象的空间。

阿韭：从Sonny boy切换到Florence，你是怎么抓这种转换的？

李珏：一开始我要演一个少女就会演比较年轻、活泼的一个女孩子，我还记得刚开始演Florence的时候，有一次有观众说我在演唱上年纪偏大了一些，我说我演的不是少女嘛，可能是我唱法上会比较多的颤音，我觉得原来不仅要在人物的状态、动作上下功夫，其实嗓音唱法上也要做很具体细微的调整，才会让角色更加立体且饱满地呈现。然后我就去重新感受这个女性角色在音乐表达上的区别，再慢慢调整，后面就变得比较年轻一点。要演得年轻但又要跟Stevie产生年纪上细微的区别，这就成了我们表演当中的功课：要如何去通过一些不同的调整在两个人身上看到很大的区别，同时又不能脱离人物本身的年龄属性、身份、性格、在这个故事里的经历。

（阿韭：你可能是哭的最多的一个Florence）我看过两位老师的Florence，我应该是哭得蛮惨的，当我们那首《回伦敦吧》响起的时候，我自然而然的就会被带入到情绪里面，这位想要从大桥上跳下去而且已经这么做了的女孩，在这之前她肯定思考了很多也感受到了太多的痛苦、不舍和伤心，我会很共情地去代入她的情绪，再加上也有Stevie在旁边唱着“你要保护、爱惜自己，回伦敦吧”，每个人物是如此鲜活又充满自己的立场，就会更加动容和被打动。

阿韭：说完Florence我们来聊聊Richard，你看过楼上的《阿波罗尼亚》吗？

李珏：我看过，正因为去看了《阿波罗尼亚》我才对演Richard有了更多的把握跟理解。虽然他出现的时间不多，但我在演之前就想着Richard出场那一刻身后就应该亮着“阿波罗尼亚”的招牌，他是背负着整个《阿波罗尼亚》的属性出现在观众面前的。Richard的表演空间也比较大，因为每个演员对他喝醉酒的状态以及后面签字画押那个片段的处理都有很多自由的空间，我也感受了不同现场的演绎方式。

阿韭：里面你演的其他角色，你觉得哪个是最好玩的？

李珏：我觉得一开始演的Michele就非常有趣，他像动画片里的人物一样，一出场就是非常聒噪、夸张的存在，可以充满着很浓烈、很戏剧的腔调，讲话可以很夸张，他的动作、呼吸、眼神，完全可以脱离现实，因为他们描述的也是书中的情况，同时Michele跳脱出这个故事本身比较沉重、伤心的东西能让整个剧场的氛围更加生动、开心一点。Natalia也是一个很戏剧的、像动画片里面的人物。她的出现就很戏剧化：她在现场“生孩子”，这一段本身就已经很好笑、好玩，在这个情节基础上可以很放肆地去表达，包括她对Luciiano的辱骂、生孩子尖叫的过程，都有太多可以去玩儿的地方。

阿韭：《桑塔露琪亚》和《阿波罗尼亚》两边有同样的一首歌：《爱情》，你觉得在楼下（《桑塔露琪亚》）唱跟楼上（《阿波罗尼亚》）有什么区别？

李珏：楼下《桑塔露琪亚》的爱情是三个人一起去唱，并且曲风、改编会更加的柔和且有种娓娓道来的伤心。《阿波罗尼亚》里面的《爱情》，更加的激烈、强势、更加有主权。它们无论是编曲、情感的浓度还有情感的被动方式上都不太一样，楼下更被动，楼上更主动一些。（阿韭：那你当时有考虑过去演《阿波罗尼亚》吗？）《桑塔露琪亚》每一场演完之后都会有观众问这个问题，我还在努力学习《桑塔露琪亚》里面Sonny boy、Florence以及其他的角色，要吃透、去演绎的更好，也是一件需要很多时间的事情。

阿韭：跟不同演员搭你觉得会有差异特别大的点吗？

李珏：有，比如说些有些Chichi会比较天真、内向，有些Chichi会比较外放、直给，我会根据他们的不同来调整自己的表演状态跟感受。（阿韭：好奇一下谁比较外放直给？）像李秋盟就很外放，会直接把他心里的想法和心思在行动上体现出来，他的台词、动作，甚至很多很细节的眼神，就能感觉到这是一个比较E的Chichi；姜崃会有很天真的质感，看着他的时候就觉得他好像真的被Sonny boy所欺骗，所以对他会有更多的心疼；Stevie的话，像跟牛博为、曹牧之他们都是完全不一样的，我能够感受到他们所呈现的Stevie年纪上的区别，以及他们对Florence的怜爱。

【解忧杂货店：随着年纪的增长，会有更多的体会】

阿韭：聊完现在的工作，讲讲你的第一部舞台剧《解忧杂货店》？

李珏：《解忧杂货店》是一部带有音乐属性的话剧，我的角色在里面也有唱歌的部分。正式参演音乐剧之后，我发现带有音乐属性的话剧跟正式的音乐剧还是存在着非常大的区别，但也正是因为接触了这个话剧，我才会想着转化到音乐剧当中，《解忧杂货店》对我来说是一个非常好的感受演戏的机会，同时它也让我接触到了音乐剧。

阿韭：这个戏其实你也演挺多年了，你觉得故事和角色这些年有变化吗？

李珏：《解忧杂货店》我们从2017年创排到现在七年了，虽然演出频次以及场次没有这么多，但是每一次去重新演绎这个故事的时候，随着自己年纪的增长对松冈克朗这个人物会有更多的体会，他身上的憧憬、无奈、他所纠结的东西、对音乐的热爱、对家里的责任与负担，在演出和生活两者的切换当中，我都能够感受到。（阿韭：你当年演的时候，其实离松冈克朗后半段的年龄还是有一段距离的）对，松冈克朗虽然是一个念大学的孩子，但是后面去酒吧驻唱以及在丸光园的故事里他年龄也变得没有那么少年了，（阿韭：那个场景也是跟小朋友在唱歌）对，所以区分没有那么大，并且我们并不会把他的重点放在年龄感上，而更多的是他对音乐的坚持、不舍，以及他对舞台的执着。

阿韭：当时刚接到这个角色的时候，你是怎么抓住他的？

李珏：这个角色我是去面试的，面试之前导演说：“你要演的这个角色，他需要会做以下几件事情：第一个需要唱歌，第二个需要吹口琴，第三个需要弹尤克里里，第四个需要弹吉他。”我朋友圈正好有个口琴老师，我就马上发微信给这位朋友，然后去速成学了两个下午；尤克里里也是我在网上找了一些教程，面试那天带着我新买的口琴、一把尤克里里、一个吉他，就去导演面前展现给他看了，虽然当时吹的也没有到很好的程度，我跟导演说我进步的空间还是很大的，并且我们还有两到三个月的创排时间，我会在排练过程中好好练习，后来选定了这个角色由我来饰演之后，我就在创排和排练的过程中，每天只要没有我的戏在排练的，我就在另外一个排练厅练口琴、尤克里里和吉他，体验还是非常丰富的。

阿韭：这个角色本身你需要很努力地去接近他吗？

李珏：因为《解忧杂货店》演的是日本小说的故事，基于日本的环境下，我觉得这个角色身上容易钻在一件事情上的那种“轴”，我需要好好地去揣摩。比如说我们有一段，爸爸跟松冈克朗两个人在讨论要不要离开鱼店去做音乐，松冈克朗下定决心说不做音乐了要留在家里帮忙，他是想要为这个家去付出，所以才选择放弃自己最爱的音乐留在家里。爸爸就非常口是心非地表达了他的观念，他其实希望儿子去追求想做的事情，但他的表达方式非常传统，用很锋利的语言、态度，甚至是带点凶狠的肢体的东西去告诉他：你不要留在家里，家里不需要你，去做你的音乐就好了。其实他们互相都在为对方好，但两个人完全不同的表达方式产生了冲击，到某个情绪节点的时候，两个人都爆炸、大吼大叫似的争吵，还被爸爸打了一巴掌，这个事情就非常的日式。

阿韭：那你会去参考日剧或是电影版之类的吗？

李珏：我看过一些电影版，但我们发现电影版的表达跟舞台剧的表达还是完全不一样的。但是我们有看一下日本的舞台剧版的片段，跟我们的版本会有人文的区别体现，我们虽然在演这样一个故事，但是有更多自己的思考跟节奏，以及适合中国舞台剧市场的戏剧氛围，会更加活泼一些，不会做的太过沉重，虽然它讲的是救赎的故事，但也有魔幻的东西，我们在舞美的设计、角色安排以及呈现方式上都会更加好玩有趣，大家能够在欢声笑语当中流下感动的泪水。

阿韭：最前面那段木偶戏里有个小朋友是粉色女式和服的，后面长大后的片段变成王萌上来是怎么回事？

李珏：对，我们后来讨论过，就说我们就是一个很开放的环境，他是一个小时候喜欢穿女装的男孩子，给他加了这个设定好像更好玩儿了。其实当时舞美老师在设计偶的时候，其实没有把这几个后来回信的大人完全联系在一起。但是正式彩排创作再到上演之后发现，好像他们是同一个人，但是服装上面已经提早了一步，所以我们就用想象力去把这件事情变得更加可爱好玩。

阿韭：其实在《解忧杂货店》里面除了松冈克朗以外，你还有很多别的功能性的角色？

李珏：对，比如说我要调动木偶戏、皮影戏，以及做手影的表演，还有在多媒体投影下，要做一个小小的纸片动画，每一场都是现场做的，因为我们希望它是一个手工质感非常明显强烈又有一些很现场的东西的演出，（阿韭：还有那个“车灯”）对，那个车灯也是我们自己演的，所以这就是我刚才说中国版的这个舞台剧的会更加可爱、活泼好玩一些。

阿韭：这个戏最早的时候，其实你们会加很多在一楼观众席的调度。

李珏：对，后来巡演的过程当中，每个剧场的构造设计、通道的方向都会有比较大的区别，到了有些城市发现好像有些调度做不了的时候就会加以调整，每个剧院我们都会根据现场情况而定。我们当时会发大阪多国博览会的传单，让所有的观众更加有沉浸式的体验，其实现在想来，这已经算是很环境式的做法了，让观众能够代入到情境里面。

阿韭：2023年到各个城市去巡演会有什么不同的感受吗？

李珏：因为是带着戏剧工作去每个城市，首先最大的不同是每个城市的戏剧氛围会不一样，因为去巡演会在不同的剧场，也会看到同期会有别的剧来这个城市做巡演演出，就会发现每个城市都有自己很特色的戏剧氛围：热情或理智的，偏舞蹈向的、偏音乐剧向的或偏话剧向的。以及巡演过程当中还可以感受到各个地方最独特的美食，

（阿韭：那你觉得哪边的美食令你印象深刻？）我是一个美食包容度蛮高的人，巡演过程又很像你跟你的一群好朋友们在环游整个中国，从南到北每个地方的美食我都很喜欢，在当地感受到他们的美食的魅力。

阿韭：这个戏其实今年的巡演也快要开始了。

李珏：是的，但是我今年没有参加《解忧》的巡演，首先是行程上面我提前安排好了我的时间，还有一个是我也觉得这个戏演到现在，它演出的频率和在不同城市巡演的方式我也感受过了，所以我会有想要更多的时间去思考。

【李珏：我好像可以同时做演跟唱这两件事情，那为什么不尝试一下音乐剧呢？】

阿韭：实际上你接的第一部音乐剧，是《流光时代》？

李珏：因为我演了《解忧杂货店》又在里面唱歌，就产生了一个想法：我好像可以同时做演跟唱这两件事情，那为什么不尝试一下音乐剧呢？正好当时看到了《流光时代》的招募信息，我就去面试了，机缘巧合下就开启了我第一部音乐剧的感受过程。

阿韭：很多人没有看过这个戏，能稍微介绍一下吗？

李珏：这部戏是选秀背景下发生的一个故事，主要讲了暗箱操作、资本运作、流量的影响这些事情，我在里面饰演的是一个毒舌、犀利的选秀评委，他非常有才华，也敢于做自己。

阿韭：大剧场演音乐剧跟后来小剧场演会有状态的不同吗？

李珏：在接触《画材店》之前我没有任何小剧场的体验，但《流光时代》有个演员正好也是驻演的音乐剧演员，就带我去看了《月亮与六便士》，当时第一次在剧场感受了到如此不同的表演形式跟观演模式。自己去演小剧场的时候，我发现跟大剧场的表演方式完全不一样。首先是物理的观演距离非常近，在表现清楚每个动作、眼神、每一句台词的前提下，如何确保不要有太夸张的呈现，这是我在小剧场里所琢磨的东西；在大剧场离得很远，很多个人的东西会被淹没在物理的距离或比较群象的表演当中，所以要做的是更加外放、大开大合地在舞台上呈现出来。虽然大剧场也需要很多细腻的表达，但这种细腻也是外放的，小剧场的细腻更加内敛，有时候需要在观众面前进行电影质感的表演，我们的呼吸大家都能感受到，我在演大剧场跟小剧场切换的过程当中也感觉一直在学习。

阿韭：《流光时代》其实会有一个直播大屏，也是把你放大的？

李珏：那个放大的过程其实跟近距离观演还是不一样，因为它只是把你的画面放大了，能看清楚表情，我可能需要适当收回来一点，但是它不影响我整体的表现风格跟方式，还是得按照大的东西去做。

阿韭：《流光时代》你当时也参与了创排，对之后参与到其他音乐剧的创排有什么可以沿用的经验吗？

李珏：最大的感受是音乐剧跟话剧的创排流程和工作模式完全不一样：演音乐剧我们要花很多时间在一起唱和跳的训练上，而话剧就是不断地去抠戏，抠人物跟人物之间的反应连结。再到小剧场的创排我又感受到小而精的作品的创作过程：我们演员以及主创团队都有很大的自由度，是在演出过程当中都能做调整的自由度，感受完全不一样。

【舞台以外的李珏】

阿韭：其实你给大家一个很深刻的印象就是每周一会更新plog，能分享一下不断更的秘诀吗？

李珏：秘诀就是——目前这个生活方式和节奏，还是够我产出这么多素材跟内容的。我有很多想要去体验的事情，想到就会去体验，过程当中就会留下一些照片、视频素材可以在每周的Plog里发，但是有时候也会长时间投入在排练或工作当中，有时打开手机可能没什么素材，我就发一些以前做过的事情或者一些感受，所以是看自己的具体情况来发。

阿韭：最开始是怎么会变成"连载"的?

李珏：开始演《画材店》的时候我会发一些用图片记录形式的Plog，后来发现大家对我发的这些照片都蛮感兴趣并且觉得很好玩。我们每次在周末跟观众见面的时候大家就很开心，一到周一开始要工作或上班/上学的时候大部分观众就会觉得很失落、还是想回到剧场去感受舞台、戏剧的魅力，我就想把这样的方式放在周一作为大家周末的快乐和在剧场的互动的一个延宕，能够让所有我身边的朋友觉得周一也是一个可以期待、很好玩的日子。

阿韭：除了Plog以外你自己其实还很喜欢做音乐？

李珏：我对于做音乐这件事情也是有很大的热情跟兴趣的，也在努力学习，我也想要在这一年有一些新的、好玩的音乐作品能够通过自己创作出来。

阿韭：你去年生日发的这张专辑，它的结构其实跟普通的不一样，像是一个诗集。

李珏：这也是跟我的好朋友一起商量、创作的一个过程，《CHAOS》这张EP的创作其实是在非常不好的一个阶段，当时被关在家里，我对这个世界、对我们所处的环境的感受就有很多混乱、嘈杂，甚至觉得很伤心、失望的部分，也正是这样一段经历跟感受，让我想到写这样一首听起来很chaos的歌。

阿韭：它里面其实有的歌之间有点形成互文的感觉，为什么要这样设计？

李珏：因为它也是一种我跟我的音乐制作人朋友的对话，我们各自在看到对方的一些创作之后都会把想法写下来，就像写信回信的过程一样，只不过是用音乐的形式去表达，所以就会像一段对话式的专辑。（阿韭：最近有在做新的东西吗？）最近努力在做一些新的、好玩的，也一直在学习当中，因为毕竟之前没有过音乐制作方面专业的学习，所以现在就会上网找很多教程，搜一些很厉害的人们发的视频作参考，（阿韭：是打算做成很复杂的那种吗？）看自己学习的进度，如果学习的比较好的话，说不定可以做出一些相对来说有些好玩的东西，但是复杂程度并不能代表所有，主要还是清晰自己想要表达的东西，我认为音乐当中自己的感受是最重要的，哪怕做的很不好听我觉得都无所谓，只要是自己的感受。

阿韭：读诗其实也是你的一种表达？

李珏：因为我觉得读诗这件事情很直接，可以借由诗人的作品、角度去表达一些对自己、对世界的看法。同时诗比较短，所以接收没有门槛也比较轻松，一首诗可能30秒或一句话就念完了，它可以让我在比较短的时间里去感受不同诗人们的作品和情绪，然后也可以很深入地去了解它，包括诗人和他创作这首诗的背景，就在简短的文字当中感受一个奇妙、复杂且立体的世界。

阿韭：读诗也做的挺专业的，你会去布灯什么的

李珏：因为我大学虽然学的是播音主持专业，但我们广播电视学院的学生会跟编导、制作的同学一起去上课。剪辑、拍摄、打光的课程我们都会去学习，所以就有一些可以操作的基础。 

阿韭：那是怎么会开始去做表演这件事情？

李珏：我念大学时班主任是一个非常好的老师，他告诉我们，即使你在念这个专业或在从事这件事情，也可以去无限地感受你真正想去感受与尝试的东西。我在大学的时候头发很长，在主持学院比较少见，大家都会比较偏向于短发的男主持多一些，但我的老师从来没有要求我去剪头发，他觉得你可以感受不同的东西去找到自己真正想做的事情，也可以借由不同的方式去表达自己的感受。后来也有幸认识了一位非常厉害的声乐老师，我本身小时候很喜欢唱歌，只不过后来没有经过非常传统、严格的训练，跟随这位老师学习之后就相当于重新开始声乐的学习，通过摸索总结掌握了很多方法，也一直保持练习。机缘巧合下看到一个需要会唱歌的音乐人的话剧角色，就踏上了舞台剧这个行业。

阿韭：在演舞台剧之前，在学校里面可能也有一些表演的经验？

李珏：我们学校每个学期都会有不一样的表演任务，包括表演或声乐的课程的汇报，还有一些主持课程比较特色的演出形式，这些都是很好的总结和进步的方式。印象中我以前对表演这件事情并不是非常热爱或感兴趣，因为我觉得我是一个比较“窄”的演员。很多角色会受我的形象、个人条件的限制，所以我并没有把“什么都能演”这件事情作为我演戏的目标或动力，而是在有好的、合适的机会跟情况下，去把每一个适合我的故事讲好，这是我在演戏的过程中最主动也是最积极的想法。

阿韭：那是怎样的机缘巧合去接触影视这块的呢？

李珏：也就是稍微的接触、玩一下，他们正好需要一个可以稍微露一脸、出现一下的角色，我就去感受一下。（阿韭：其实这个电影阵容还是蛮厉害的）对，阵容蛮厉害，也有各个地方包括韩国的演员，（阿韭：那现在如果跟你提小桃，你会觉得羞耻吗？）也倒不会羞耻，就是觉得蛮好笑的，因为那个视频发了之后，我在演完出的时候很多朋友会跟我提这个名字，刚开始我还会有一点被吓一跳，后来就适应了。

（阿韭：后来为什么没有继续在影视发展？）因为本身也没有立志去做这件事情，也是机缘巧合去尝试感受，而且如果要做这件事情的话，所处的环境、所做的事情、生活方式都是要做一个决定去切换的，但我并没有很积极地想要以非常大的代价或自己情况的转变的方式去投入这件事情当中，所以就没有继续去尝试更多的拍摄。我觉得第一个是想保持自己生活的节奏，第二个是我认为大部分的工作机会其实都是很随缘的状态，有时候它出现了，我可以去做这件事情，如果它没有出现，我并不会花特别大的力气去纠结。好像在我成长过程当中，很多事情即使非常刻意努力地去做，也不一定能够得到想要得到的结果，但是如果一个事情在适当的时机出现，正好抓住这个时机去做了，可能取得的效果是完全不一样的。我做事情的时候是比较积极的，只不过在面对很多选择的时候，我会更加被动一些。

阿韭：你会主动去看观众的repo之类吗？

李珏：其实现在社交媒体很多都不需要主动去看，它就会主动出现在你面前。我会看到很多评价：关于自己的、我们这个剧的、其他演员的，我都会看到。（阿韭：会在意这些repo吗？）我的“在意”是我会感受并尊重每一个观众的感受，但是，我也希望在这过程当中有自己的节奏、把握和自己成长的空间与频率。

阿韭：你会去关注repo中哪些特定的点吗？

李珏：我如果看到有些自己在演出过程当中完全没有发现的细节和产生的意想不到的效果，会特别关注。因为能够给我带来很多思考跟启发，同样一段戏，我们表演的时候是这样的感受，不同的观众看完又产生了截然不同或意外的连结跟效果，这对我来说就很不一样、是全新的学习过程。

比如《画材店》里卡路跟辛吉讨价还价的时候，其实刚开始演的时候就是很正常的小孩在讨价还价，只是希望自己学画画的成本能够低一点，但这段戏（在观众看来）成了这两个角色之间性格互补及色彩方面最大的呈现。每次同样的动作或台词，会看到观众反馈说这时候的卡路是怎么样的，其实那个时候我可能没有想到这件事情，但我看到了之后就会在演出中也去努力增加一些特定、主动的表演。

阿韭：在环人广度过一年多，你觉得自己有什么变化吗？

李珏：我认为我更加专业了，可以非常自信、积极地跟所有观众去交流，同时也能很直接的得到每一次演出、每一段表演的反馈，这也是演小剧场之前从来没有的感受。

还有就是但凡出现在环人广附近就会碰到很多观众，然后大家就会跟我打招呼。去年《画材店》宣卡的时候，大家也不知道演员们都是谁，一年的时间，《画材店》让越来越多的观众认识了我们，我觉得非常开心跟骄傲。

然后这一年我看戏的频率很高，可能每一到两周就会有一场，大剧场、小剧场我都会去看。

阿韭：现在看剧的时候会有去取经的感觉吗？

李珏：会，我会跳脱出来从创作者和演员的角度去感受一下，再时不时回到观众的视角去感受这个故事和它的音乐，每一个作品都有它的可鉴之处。

阿韭：有看到自己想要尝试的角色吗？

李珏：目前看的还没有特别想要去演的，可能是我还没有看到那个角色。但我也很想尝试一些在容忍度范围内反差比较大的角色，比如说反派或是一些国风的东西，我觉得都可以去努力尝试跟感受一下。（阿韭：会考虑演更贴近你自己的角色吗？）如果能碰到很喜欢的剧以及故事，很贴近自己就能把它讲好的话，我也愿意去尝试，但生活当中已经有大把的时间做自己了，在舞台上流着别人的眼泪、唱着他人的人生经历，会是件更加过瘾的事情，会让我更加享受表演的状态。

阿韭：2023整个工作年里有觉得印象特别深刻的某场演出吗？

李珏：我并没有想到哪一场演出会让我觉得特别印象深刻，因为每一场都有不同的好玩、好笑或让我觉得不一样的点。2023我觉得很棒的工作体验就是我们有很多线上、线下走出剧场跟观众朋友一起见面的机会，包括戏剧派、苏州的商场里面的分享会去跟大家分享我们的作品，以及12月31日晚上的跨年晚会一起度过零点，这些经历都让我特别印象深刻。

阿韭：刚刚说的很多分享会其实你都是担任主持人？

李珏：对，回归自己的老本行，没有人比我更适合做这件事情，所以我就主动去承担这个角色。作为又是演员也饰演这个角色又是主持人的这个立场来说，我就可以跳进跳出地看这些事情。比如他们自己在沉浸于角色的表达的时候，我会想：当时演的时候我是处于一个什么样的状况？我是否跟他们有很好的配合或协作，永远在聆听和思考去更新自己的演法。

阿韭：对于2024有什么展望吗？

李珏：工作上我好像从来都没有特定的展望，我希望2024自己有更多新的、丰富的体验，同时自己也可以越来越靠近真实的自己，表达自己想表达的东西，做自己想做的、想成为的那个样子。希望2024有一个全新的、从来没感受过的体验在等着我。

阿韭：最后就是我们固定的结尾，请用三个词来总结一下自己。

李珏：第一个：很E；第二个：高度好奇；第三个：自律。

【时间轴】

00:19 《辛吉路的画材店》：很多的“第一次”

19:27 《#0528》：从1.0到2.0 过程可能艰辛，但结局一定会是好的

34:10 《桑塔露琪亚》：它有很多想象的空间

48:10 《解忧杂货店》：随着年纪的增长，会有更多的体会

58:30 《流光时代》：为什么不尝试一下音乐剧呢？

63:50 不断更Plog博主/不断学习中的音乐人/诗歌爱好者

69:18 对表演与影视的尝试与体验

74:53 “repo会主动出现到我面前”

76:43 从音乐剧萌新到环人广熟脸

【制作】

策划/采访/编辑：阿吉

剪辑：Diamond

摄影：阿九

摄像：阿九/司北

封面设计：Yiran

返场图片：Diamond/Yiran/Chichi

预告剪辑：Diamond

助攻：阿宁/玥玥

特别鸣谢场地支持：

上海K11购物艺术中心

【声音/音乐出处】

《光明就在心中》：《辛吉路的画材店》阿韭返场拍摄

《明天》：《#0528》阿韭返场拍摄

《New day》：《#0528》阿韭返场拍摄

《黄色玫瑰》 ：《桑塔露琪亚》阿韭返场拍摄

《重生》：《解忧杂货铺》官方OST

《流光时代》：《流光时代》阿韭返场拍摄

《飞鸟集》：李珏小红书读诗视频

《浪漫致死》：网易云李珏单曲