当然有戏制作 张慧导演
话剧《杂拌、折罗或沙拉》
纪念版
⏰ 12月10日（明日）开票 ⏰
2024年12月10日 10:18
金卡、银卡会员可优先购买
全网开票
⬇️保利剧院会员体系详情请戳⬇️
🕢2025年2月8日19:30🕢
2025年2月9日14:30/19:30
🎫北京保利剧院精彩上演
马卓君、张懿曼、蒋奇明、伍蓝莹主演
张慧导演作品
新老朋友相聚，新鲜现"拌"
来剧场发酵更多生活百味
👇购票请戳👇
*此演出1.2米以下儿童谢绝入场，
1.2米以上（含1.2米）儿童凭票入场
特别提示：扫描顶部二维码，或点击文末阅读原文即可【在线选座购票+演出现场取票】，注册保利剧院会员还可享受折扣（*早鸟票、套票等政策与会员折扣不能叠加使用）。线上移动端使用会员积分还可兑换剧院优惠券，快来点击查看吧
采访的时间选在了《杂拌、折罗或沙拉》纪念版（后文简称“沙拉”）首演的前夕，导演兼编剧的张慧在剧场忙碌着，找到一个时间充裕的间隙并不容易。
等一切大体尘埃落定，已是“沙拉”快要登台的时候。
在此刻，张慧才终于短暂地从排演工作中脱身，与我们聊一聊关于“沙拉”这部作品她所感知到的一切。
重新回忆
是一个很有趣的过程
作为第一个自发完成编剧的作品，“沙拉”在张慧的导演生涯中有着特殊的位置。将特定阶段内个人或群体的感受记录下来编写成话剧，是立时的冲动，也是长久回味的支撑。
「好像是某部剧中说过，人都是健忘的。我以为我不是很健忘，我以为我还记得，但实际上（我）已经不知不觉忘却了很多，不管是事情还是感受，现在重新回忆，其实也是一个很有趣的过程。」
仿佛是一个容器，将记忆的一部分放置其中，竟也产生了如酒般越酿越浓的效果。时隔三年，“沙拉”承载的已经远不止张慧当时的所闻所感，还有经过更多作品磨练后的成长。
看到“沙拉”取得如今的成绩，你想对三年前的自己说什么？
「我会想说幸亏我写了，幸亏我做了。」
在排练磨合中捕捉灵感
这次来到苏州，“沙拉”组里的大家不约而同想去那个地方——浒墅关，是“沙拉”故事的开端，也是剧中女人的心结。
不仅是观众们对其抱有好奇，无数次排演过《浒墅关》的演员和工作人员们也都想去看个究竟，但一个人被排除在外，「我决定让马卓君不许去，对于她来说浒墅关应该从始至终是一个谜。」
聊到剧中女人一角，自然聊到了纪念版的新卡司，马卓君在“沙拉”中是新人，但对于已经合作过两次的张慧来说，也是旧友，「她给我挺大惊喜的。看到你原本觉得了解的人又焕发了更多你以前还不了解的光彩，我觉得这是个挺愉快的事儿。」
熟人局也会有新磨合。张慧也坦言，更换演员势必会带来剧目质感的改变，每一个演员都有其独特的个人风格与演戏技巧。「我之前就提到，比如说雅狄的美和感染力很像植物，它是在风中飘荡着的那种美感。而马卓君本人性格跟气质就更像一个树林里迷路找不到家的小动物。」
这种磨合更像是一种双向正反馈，演员的更换给予导演新的创排灵感，而在新的创排灵感之上，演员们也生发出了新的角色创作。
「就像《阿齐》中记者一角，之前雅狄比小蒋年长，所以整体是比较年长的女记者去问一个小贼，而这次饰演记者的伍蓝莹是很年轻的，先天的感觉就不一样，现在可能更像是一个初出茅庐的小记者，去问一个比自己年纪大又不太好搞的一个老贼的感觉。」
彼时，大家对于“沙拉”的诸多改变仍不笃定，但时至今日，从8.7分一路飙升至9.3分，观众们的认可给了张慧及“沙拉”全剧组更多的信心。
「如果是重刷的观众，我期待他们能看到新演员不一样的气质和表达方式、看看三年前的自己跟三年后现在的自己是不是有不一样的感受，我觉得这是个挺有趣的事儿。」
作为一部拥有先锋气质与实验性质的作品，“沙拉”却有着极合市场“眼缘”的表现。四站开票、四站售罄、开启加场、继续售罄的势头颇有商业话剧的色彩。
但在一片欣欣向荣的势头中，考验也接踵而至。非一般大众审美作品，又加上社会环境的变化导致观众共鸣的必然衰减，“沙拉”此次巡演中的挑战亦是无处不在。
世界在变、市场在变、“沙拉”在变。张慧能把握的，是其作品不变的内核。
愿以此作品，祝我们终将摆脱“被困”，获得自由。
完 整 对 谈 实 录
第二次来苏州演出了有什么感受？
张慧：这次还没太来得及感受，一直在工作。
反正我还有剧组的小伙伴都特别期待能真的去一趟浒墅关，但是我决定让马卓君不许去，对于她来说浒墅关应该从始至终是一个谜。
“沙拉”对你来说是一个怎样的作品，或者说对你有没有特殊的意义？
张慧：“沙拉”是我第一个自发做编剧的作品，所以对我来说是一个全新的尝试。
特别是经过这三年之后再翻过头去看，我更觉得它其实是在对于那一个阶段，不管是我个人还是很多群体感受的一种记录，如果是让我现在写，我可能不会那么写。
作为熟人局，“沙拉”剧组这种熟悉对你的创作是否有帮助？
张慧：我觉得这次给我挺大惊喜的是马卓君，我们之前合作过两次，这一次我感觉可能像《浒墅关》里面女人这个角色也是她没有接触过的，通过这个角色，也让我看到了很多以前没有看到的她的表演能力跟特质。看到你原本觉得了解的人又焕发了更多你以前还不了解的光彩，我觉得这是个挺愉快的事儿。
与演员彼此了解，是不是磨合以及调整起来会比较容易？
张慧：会的，因为首先省去了互相试探、适应以及产生信任的这一关。
导演跟演员合作，彼此都会有这么一个过程的，因为大家大部分有各种经历，并非一张白纸，TA会有很多自己的感受，特别是创作方法跟创作的审美取向上不可能每个人都一样，但是大家要去摸索能不能殊途同归，能不能碰到一起去。
由于以前合作过，而且生活中又是好朋友，这个部分可能就省去了，而且演员之间熟悉，面对一个之前合作过很好、很信任的对手的时候，对于新加入的演员来说也是非常有安全感的，因为大家都愿意接受不同的一个状态，愿意去改变跟配合，我觉得这个是挺好的（事情）。
“沙拉”形式上很丰富，很多梗观众们都觉得很灵、很妙，这些形式的运用是你最开始创作就想好的，还是后期排演时摸索的？
张慧：都有，是因为本身我一直是在做导演，所以写剧本的时候把导演在呈现上的思维已经加入进去了，但是也有反过来的地方，比方说排练的时候，阿齐有一段是去闻车的味道，其实就是在排练的过程当中，突然觉得这个地方好像需要一个情绪的舒缓，于是临时就写了一段，所以舞台剧的创作，我觉得每个过程，每个部门都会往里放进自己的感受跟想法。
纪念版和之前版本演员在表演质感上会有所不同，如果简单的去形容这种质感的不同，你会如何描述它？
张慧：首先，我觉得原卡司他们都跟这个角色像老朋友一样，更驾轻就熟，而且能在原本的基础上找到很多细微的变化。
而新加入的演员，比方说马卓君，她跟雅狄的区别，我之前就提到，比如说雅狄的美和感染力很像植物，它是在风中飘荡着的那种美感。而马卓君本人性格跟气质就更像一个树林里迷路找不到家的小动物。
就像《阿齐》中记者一角，之前雅狄比小蒋年长，所以整体是比较年长的女记者去问一个小贼，而这次饰演记者的伍蓝莹是很年轻的，先天的感觉就不一样，现在可能更像是一个初出茅庐的小记者，去问一个比自己年纪大又不太好搞的一个老贼的感觉。
所以说，演员本身不同的气质，以及他们彼此之间产生不同的感受，就会给剧目带来不一样的气质。
你也会期待这种变化给观众带来不一样的感受么？或者说这种差异在你看来是可以接受的。
张慧：是的。
“沙拉”的两位老朋友你如何评价？
张慧：曼哥感觉比以前更成熟了，像第三段哑剧，对于他来说一直不是他最擅长的部分，但是这次他想要弥补之前的一些遗憾，所以更认真投入去挖掘一些更有趣的东西和更准确的表达。
小蒋也更成熟了，大家在这个群体里非常的融洽。
第一天排练，我看蒋奇明好像比之前“硬”了一点。
张慧：我觉得是因为小蒋在生活当中就是一个很真实的人，我说的真实是指他很多时候不会用一些套路的方式去应对生活。
所以比方说他刚回来的时候，人是需要有一些保护自己的，像你说的坚硬的那种感觉，你不可能让所有的东西都毫无防备的撞进来，对吧？
但是在这个过程当中，我说小蒋也像贡菜一样，越煮越软，越煮越入味，他现在肉眼可见地越来越放松，还挺享受和大家在一起排练和工作的。
对重刷的观众和新观众分别有什么期待？
张慧：如果是重刷的观众，我期待他们能看到新演员不一样的气质和表达方式、看看三年前的自己跟三年后现在的自己是不是有不一样的感受，我觉得这是个挺有趣的事儿。
新观众那就是怎么感受都可以。
如果站在现在给三年前在创排“沙拉”的自己带一句话，你会说什么？
张慧：干的还可以，挺好的。
特别提示
1、本场演出可在微信端登录微信公众号“保利剧院订阅号”、“保利剧院服务号”，或登录保利剧院官网www.blpw.cn、保利票务APP在线选座购票（请各位观众朋友认准官方购买渠道，以避免造成不必要的损失）。
如您计划在演出当天取票，建议您合理安排出行计划、提前到场，以免耽误您的正常观演。
4、如有购票及取票的相关问题，您可拨打保利剧院官方客服电话010-65065343、65065345进行相关咨询。
👇点击海报选座购票👇
当然有戏制作 张慧导演
话剧《杂拌、折罗或沙拉》
纪念版
演出时间
2025年2月8日 19:30
2025年2月9日 14:30/19:30
*保利剧院所有线上订单演出票，
只能在演出开演前一个月开放现场自助机取票。
特殊场次除外，请以公众号发布信息为准。
演出时长
120分钟（无中场休息）
演出地点
北京保利剧院
出行提示
2号线东四十条站B口往北30米即到保利剧院。
*此演出1.2米以下儿童谢绝入场，
1.2米以上（含1.2米）儿童凭票入场
