关于AI，2024年诺贝尔经济学奖得主、麻省理工学院教授西蒙·约翰逊在国内首次的独家深度对谈中，与B站UP主@小王Albert王骁分享了一个发人深思的例子。
Simon Johnson doesn't like the term "cut and paste job". It refers to repetitive, routine tasks that are gradually being replaced by AI.
"But could AI have done it better than me? Perhaps. So I would have not had that opportunity to work with Nobel Prize winner and to absorb the knowledge and the ideas and have the conversations and so on."
So the rise of AI has made the first rungs on the career ladders precarious or harder to access.
这就成了问题，因为人们正是通过攀登这类经验的阶梯，来获得技能、积累经验、成为专家。
This is a problem because people acquire skills, accumulate experience, and become experts by climbing such experience ladders.
在11月12日发布的B站访谈节目《bilibili趁热聊聊》中，西蒙·约翰逊还分享了很多他对AI技术发展的独到见解，或许能带给我们一些新的启发。
技术发展应该惠及更多人群：发展“支持劳动者的AI”
西蒙·约翰逊不仅是2024年诺贝尔经济学奖得主，还曾在2007年担任国际货币基金组织首席经济学家，并于2021年加入房利美董事会。他的著作《权力与进步：技术与繁荣的千年斗争》重新审视了技术创新对社会的影响，主张技术创新应该惠及更多人群，而非加剧不平等。
在访谈中，西蒙分析了AI技术的发展对收入差距的潜在影响。他指出，尽管AI能够提升生产力，若未加以正确引导，可能会进一步加剧社会收入差距。他举了个例子——超市的自助结账系统：
“你引进了自助结账亭，结果就是取代了原本的人工结账，超市需要的员工越来越少。其实，最近我们做的很多事都是自动化，而不是通过技术来创造新的工作岗位。这种做法，实际上在无声地减少中下阶层的工作机会。”
这一观点引发了王骁的深思，他随即提出了一个问题：“随着人工智能发展速度的加快，这些受过高等教育的人士是否同样会成为受害者？他们会输得更惨吗？”
西蒙·约翰逊认为这是一个合理的担忧，确实有很多受过高等教育的人被AI发展所冲击，最典型的就是去年罢工的好莱坞编剧，AI会带来电影制作的自动化，生成Al式会自动生成剧本，电影行业只需要雇佣年轻的电影编剧将剧本优化成看起来像是人类写的，这比请资深编剧的成本要低不少。
随着AI编剧技术的进步，资深编剧的工作机会受到威胁，职业发展路径变得更加狭窄。正如他所说，AI的普及可能阻碍了部分职业阶梯的成长路径，尤其是新人积累经验和获得指导的机会将大大减少。
As AI screenwriting technology advances, job opportunities for seasoned writers are being threatened, and their career paths are becoming more limited. As he pointed out, the rise of AI could stifle the growth of certain professional ladders, particularly by greatly diminishing opportunities for newcomers to gain experience and receive mentorship.
然而，西蒙也强调，技术的发展并非必然加剧不平等。在节目中，西蒙提出了一个积极的视角：通过发展“支持劳动者的AI”（Pro-worker AI），可以帮助没有接受过良好教育、生产力较低的人群提高收入。这类AI可以赋能低技能劳动者，帮助他们在工作中提升效率，从而缩小社会差距，推动更广泛的社会公平。
技术的发展在于我们如何使用它
AI技术的快速发展已经成为不可逆的趋势，普通人该如何把握其中的机遇？王骁在访谈结束时向西蒙提出了这一问题。
西蒙给出了真诚的建议：不论你身处何种阶层或身份，都不要放弃尝试和自我提升。
“无论你处于什么位置，永远不要停止尝试。就像打篮球一样，如果不投篮，命中率永远是0%。我们必须勇敢迈出第一步，找到属于自己的发展路径。”
而西蒙一直以来所做的研究，也正是致力于让普通劳动者在AI的发展中获得有尊严的工作。
西蒙说，如果用一句话来描述他的研究成果，那就是：“更多好的工作。”（More good jobs.）
再具体一点就是：“在世界各地创造更多好的工作，有意义的工作，有尊严的工作，能够养家糊口的工作，可以生儿育女的工作，可以体面地生活，托举他们的下一代。”
People want to work, but they want to work in meaningful jobs, jobs with dignity, jobs where they can earn a good living, take care of their family, have a decent place to live and their children can do better.
回到最初的疑问，我们的工作是否会被AI取代？AI技术的发展又将如何改变我们的未来？我们依然无法给出定论，但在一次又一次深刻的讨论中，我们渐渐明晰了前进的方向，离最终的答案也越来越近。
编辑：田冉 左卓
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