【2024总统大选】川普、贺锦丽首次辩论结束,两人观点一览

民生   2024-09-11 20:00   中国台湾  


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华人资讯网9月10日综合报道 2024年美国总统辩论的第二场在周二晚上9点(美东时间)开始,地点位于宾夕法尼亚州费城的国家宪法中心(National Constitution Center),这也是川普和副总统贺锦丽的首次对决。

这场辩论对双方而言都是重大考验。 路透社表示,总统候选人之间的辩论并不一定会影响选情,但是候选人在辩论中的表现或“胜负”有时会影响选战的气势和活力。

此次辩论是2024年的第二场总统辩论。第一场辩论于6月在川普和拜登之间举行,之后拜登宣布退选。

这次总统候选人辩论将由ABC主办,并在ABC News Live、Disney+和Hulu平台上串流直播。

辩论有严格的时间限制。每位候选人最多有两分钟时间回答主持人的问题,并有两分钟时间进行反驳。在对方发言时,候选人的麦克风将被静音,辩论现场没有观众。

这是由于四年前,川普和拜登的第一场辩论因打断和争吵而受到影响。

值得一提的是,各州民调被认为比全美的民调更重要。各州的选举结果决定了候选人能获得的选举人票数,而选举人票决定了谁能成为总统。

因此,七大摇摆州——亚利桑那州、乔治亚州、密歇根州、内华达州、北卡罗来纳州、威斯康辛州和宾夕法尼亚州对候选人而言至关重要。在所有这些州,竞争都非常激烈。


贺锦丽和川普的辩论优势有哪些?

贺锦丽——

值得一提的是,自2003年赢得旧金山地区检察官竞选以来,贺锦丽一直参加选举辩论。

她在成功竞选加州总检察长和加州参议员期间也参加了辩论。

2019年,她在竞选民主党总统提名时与拜登进行了辩论,并在2020年的副总统辩论中与迈克·彭斯(Mike Pence)对垒。

贺锦丽此前也在关键摇摆州宾夕法尼亚州第二大城匹兹堡进行为期5天的特别训练,为辩论会备战。与川普的辩论将是她面临的最大挑战。

据透露,贺锦丽和美国前国务卿希拉里·克林顿(Hillary Clinton)最近几天谈到了今晚的辩论,2016年大选中民主党总统候选人希拉里作为唯一一位在辩论中一对一对战过川普的女性,她提供了一些自己的建议和观点。

知情人士说,希拉里特别就川普可能试图“诱导”她的方式分享了一些见解,并建议贺锦丽把矛头指向他本人,“直接激怒他”,刺激川普发出语无伦次的咆哮。

自拜登退出竞选后的七周内,贺锦丽和希拉里有过几次联系。

川普——

BBC报道称,川普曾参加过2016年和2020年的两次总统辩论,展现出一个非常好斗、不按常理出牌的形象。

川普及其竞选团队都认为,此次辩论的主要目的是:打消贺锦丽的势头,但不要因人身攻击和“极端政策”吓跑摇摆选民。

在今晚的辩论舞台上,候选人的肢体语言和眼神交流透露了很多信息。贺锦丽在回答问题时直视摄像机,并在川普回答时直视他。川普则看向主持人,在贺锦丽回答问题时拒绝与她对视。在贺锦丽发言时,川普有时会面露不悦的表情。

以下是此次辩论中的亮点和双方观点——


两人辩论前进行握手

经济话题:

贺锦丽深入讨论了她的议程——住房和支持小企业

当被问及美国人的经济状况是否比四年前更好时,贺锦丽强调了自己的工人阶级出身,是“一个中产阶级的孩子”,并指出她将专注于创造一个“机会经济(opportunity economy)”,提升普通家庭的生活水平。她提到了降低住房成本和支持小企业的政策。

贺锦丽还提到,母亲带大了自己和姐妹,“我希望针对这些亿万富豪的阶级增加税收,这个部分和川普不一样。川普交接的时候,失业率非常高,让我们的公共医疗非常糟糕,让我们的面临了很大的危机,我们上任后处理了川普的烂摊子。在这次辩论,你会听到川普重复说一样的事情,一样的谎话。”

川普反驳道:“当我执政的时候,没有通货膨胀,我们现在通货膨胀在不断飙升,很多人没有见过这样的数字,我们现在很多物品都是50%、60%呈涨的价格。”

川普还表示,他将把重点放在对外国进口商品征收关税上。但贺锦丽表示,川普的关税计划是对“日常用品征税”,称其挑起了“贸易战。”

川普迅速将话题转到了移民问题上,称移民“暴力地占领”了城镇,声称移民增长只会损害美国经济,“很多人从他们的国家和庇护所来我们的国家,抢我们的工作,你现在看到我们的城市发生了什么吗?我们的犯罪率增加,这些人都是拜登放进来的。”

川普:在疫情前,大家都知道我们的经济非常好,没有人像我一样做的这么好。但是大家都不在乎我在执政期间的政绩,但现在都让民主党抢了功劳。我要提供给大家的,就是一个完好的经济。许多经济学家认为我的计划“是一个出色的计划”。

贺锦丽:我读过经济,很多主流经济学家认为我的计划非常棒,而川普的计划将使经济萎缩。。(编者注:贺锦丽曾就读于华府的霍华德大学,于1986年毕业并获取了经济学及政治学学士学位。

今晚首次出现的情况是,川普在麦克风静音时发言,称:贺锦丽没有计划,照抄了拜登。她只说了要减税,但是没有任何计划。公众没有钱活不下去,民主党只会破坏经济。贺锦丽当选只会改变这些关税,她爸就是马克思主义。

值得一提的是,在就经济议题进行辩论时,川普的麦克风是关着的,但当贺锦丽指责其只为自己着想时,川普反对的声音仍然可以听到。

堕胎议题:

川普表示自己不会签署一项全美性的堕胎禁令。

川普称:“我们要尊重生命权,民主党人在堕胎政策上很激进”,但他也提到,强奸、乱伦的女性是例外。

川普在堕胎权上的立场就是——各州将通过投票或立法来决定,或者两者兼而有之。“我们要做的,就是让各州自己决定”。他认为堕胎应该是一个州的问题。

今年11月,至少有10个州的选民将参加投票,决定他们所在州堕胎权的未来。

川普还攻击了贺锦丽的副总统人选蒂姆·沃尔兹(Tim Walz)在堕胎问题上的立场,声称蒂姆支持“胎儿出生后处决”。

贺锦丽则反驳称,川普推荐了最高法院3位大法官,就一定会推翻罗伊诉韦德案。现在有多个州,只要堕胎,就会面临终身监禁,不管女人是不是被性侵。她们无法决定自己的身体,“如果被性侵的是11、12岁的小孩,她们真的会愿意生下这个孩子吗?我要当选,我一定要驳回之前的裁决。

她还表示:“人们不必放弃自己的信仰或根深蒂固的信念来服从政府,当然,川普也不应该对妇女的身体指手画脚。”

川普反驳贺锦丽关于他将推动全美禁止堕胎的说法,他说:“她又来了,这是谎言。我不会签署禁令,也没有理由签署禁令,因为我们已经得到了每个人都想要的东西——最高法院推翻了罗伊诉韦德案。”

根据马奎特法学院(Marquette Law School)上个月公布的一项民意调查,最高法院推翻罗伊诉韦德案的决定仍然不受大多数美国人的欢迎,三分之二的人反对。

川普在周二的辩论中重申了他对试管婴儿(IVF)的支持,称自己是“试管婴儿的领导者”。

大约两周前,他宣布了一项计划,要求医疗保险公司或联邦政府为常见的生育治疗支付费用,但没有透露更多细节。

有意思的是,在辩论期间,ABC的现场主持人Linsey Davis和David Muir一直在对川普的发言进行实况核查。

在川普说贺锦丽支持“胎儿出生后处决”之后,Linsey 回应说:“在这个国家,没有一个州在婴儿出生后杀死他们是合法的。”

当川普说犯罪率在拜登总统和贺锦丽领导下飙升时,David说:“你知道,联邦调查局表示,这个国家的整体暴力犯罪实际上正在下降。”

川普还抨击了拜登和贺锦丽政府未能兑现学生贷款减免,这是他们的竞选承诺之一。一些借款人得到了救济,但部分内容因诉讼等原因受阻。

无证移民议题

川普在辩论中声称,在拜登总统的领导下,每月有“2100万人”越境进入美国。川普还在辩论中称无证移民“吃宠物狗”。贺锦丽表示这很极端。

川普表示:“记住,贺锦丽是‘边境沙皇(border czar)’。她不想被称为边境沙皇,因为她对边境感到尴尬。”

川普在辩论中表示:“我们必须有边界,我们必须有良好的选举。我们的选举很糟糕。许多非法移民试图让他们投票,他们甚至不会说英语,几乎不知道自己身在何处。这些人试图让他们投票,这就是为什么他们民主党允许这些人进入我们的国家。”

川普表示,如果贺锦丽赢得美国大选,她的无证移民政策将把美国变成委内瑞拉。

在总统辩论中,他表示,贺锦丽允许外国罪犯非法进入美国,从而“摧毁这个国家”。

他补充道:“贺锦丽正在摧毁这个国家,如果她成为总统,这个国家就没有成功的机会。我们将最终变成典型的委内瑞拉。”

而贺锦丽则对其进行了新的攻击,她说:“让我们谈谈川普给我们留下了什么。川普留给我们的是自大萧条以来最严重的失业率。川普给我们留下了一个世纪以来最严重的公共卫生流行病。川普给我们留下了自内战以来对民主最严重的攻击。”

川普法律风险被提及、拒绝承认在2020年大选中失败

贺锦丽在辩论中把川普的法律麻烦——重罪定罪、未决的起诉和性侵犯的民事责任——提了出来。

贺锦丽回应了川普关于犯罪率的说法,提醒这位前总统,他是一名被定罪的罪犯,还有其他几起未决的刑事案件。

贺锦丽说:“我认为,一个被控犯有国家安全罪、经济罪、干预选举罪并被判对性侵犯负责的人说出这样的话,太过分了。他的下一次重大出庭应该是在11月对自己的刑事判决。”

川普批评了针对他的法律案件,声称民主党政府正在利用司法部门作为武器。

川普收回了他似乎同意自己以“微弱优势”输掉2020年大选的言论,并声称自己是在“讽刺”。

在一次特别激烈的交锋中,川普表示,因为贺锦丽和其他人对他的言论,他的头部才中了一枪。

贺锦丽表示,若川普连任,将把司法部武器化,以对付他的政敌。川普反驳道:“武器化的是她,不是我。因为他们说我是‘民主的威胁’,说了我很多坏话,所以我的头部才可能中了一枪。”

贺锦丽在辩论中表示,“世界各国领导人都在嘲笑川普”。她说:“我以美国副总统的身份周游世界,世界各国领导人都在嘲笑川普。”

贺锦丽转身看着站在另一个讲台上的川普说:“我和军方领导人谈过,其中一些人曾与你共事,他们说你是个耻辱。”

贺锦丽指出,川普否认自己在2020年大选中失败,并声称针对他的法庭诉讼是司法部的武器化,他不具备“不被事实所迷惑的气质和能力”。

俄罗斯和乌克兰冲突

贺锦丽对乌克兰进行了有力的辩护,解释了为什么她认为美国与这个盟友站在一起很重要。

而川普表示:如果我是总统,这些事情都不会发生。我是总统,我就不会让俄罗斯攻击乌克兰。

在围绕乌克兰战争的反复辩论中,川普表示,副总统贺锦丽被派去与乌克兰和俄罗斯领导人谈判后,未能确保和平。

他指责拜登和贺锦丽政府:“看,我们已经投入了2500亿美元甚至更多,因为拜登政府没有像我一样,有勇气要求欧洲出钱,而欧洲是从这场冲突中获益更大的一方。”

川普还表示,他将通过会见乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基(Volodymyr Zelenskyy)和俄罗斯总统普京来结束这场冲突,并补充道:“我希望战争停止,数百万人被杀害。如果我赢了——我会在还没正式上任前就解决这个问题。”

他甚至表示,如果他当选连任,可以在24小时内“解决”俄罗斯与乌克兰的冲突。

而贺锦丽则辩称,自己与泽连斯基见过几次面,“作为一个维护国际规则和规范的领导者,要明白我们在世界各地的联盟取决于我们照顾朋友的能力。这就是这里的利害关系所在。”

贺锦丽称川普“崇拜铁腕人物,而不是关心民主”,她说:“这是非常危险的,美国总统是总司令,美国人民有权依靠这样一位总统,他理解美国在确保稳定方面的作用和责任的重要性,并确保我们坚持原则,而不是为了个人的奉承而出卖这些原则。”

哈马斯和以色列冲突

这是美国面临的最令人担忧的外交政策问题,自去年10月冲突开始以来,美国各地出现了大量抗议活动。

贺锦丽:在7月下旬与以色列总理内塔尼亚胡(Benjamin Netanyahu)会晤后,拜登曾多次表示,美国对以色列的“坚定支持”和“坚定不移的承诺”,以及有必要将被哈马斯囚禁的以色列人质解救出来。她说,这个国家有权自卫,但同时指出,“如何自卫很重要。”

她对巴勒斯坦人的困境和苦难所表达的同情远比拜登近几个月来在这个问题上所说的话更加有力。她描述了“死去的孩子和绝望的、饥饿的人们逃离的画面,有时是第二次、第三次或第四次流离失所,”她说,“我不会保持沉默。”

贺锦丽在辩论中为拜登在2021年决定撤回美国驻阿富汗部队的决定辩护。

贺锦丽表示:“有四位总统曾表示他们会这样做,而拜登做到了。我赞同拜登总统的决定,从阿富汗撤军。”

贺锦丽强调,这一决定使美国纳税人不再承担“那场无尽战争”的财政负担。但拜登政府因撤军的执行方式受到广泛批评,此举导致13名美国军人遇难。

枪支问题

贺锦丽表示,她和竞选伙伴、副总统候选人蒂姆都拥有枪支。

川普在辩论时表示,如果贺锦丽当选总统,她“想没收你的枪”。贺锦丽反驳道:“蒂姆和我都是枪支拥有者。我们不会没收任何人的枪,所以不要再继续在这件事上撒谎了。”

2019年,当贺锦丽竞选民主党总统候选人提名时,她在爱荷华州对记者说:“我是一名拥枪者,我拥有枪支的原因可能和很多人一样——为了个人安全。我是一名职业检察官。(回到加州后,贺锦丽曾担任阿拉米达县刑事检察官、旧金山地区检察官和州检察长。)

贺锦丽的一名竞选助手当时表示,她拥有的武器是一把手枪,作为一名负责任的枪支拥有者,她一直把枪锁起来。据助手说,这把手枪是几年前买的。

医疗保健问题

贺锦丽呼吁将目前针对胰岛素自付费用上限每月35美元、和即将实施的处方药每年2000美元自付上限扩展到所有美国人,而不仅仅是医疗保险(Medicare)参保者。

这些新规定是《通货膨胀削减法案(Inflation Reduction Act )》中的一部分,处方药每年2000美元自付上限将从明年1月起生效。

贺锦丽的计划还将加快医疗保险药品价格谈判的速度,以便更多药品的成本快速降低。拜登政府宣布了首轮谈判的结果,预计将为医疗保险节省60亿美元,并在2026年降价生效时为老年人减少15亿美元的自付费用。

与此同时,川普去年11月在Truth Social的一系列帖子中承诺要取代平价医疗法案(Affordable Care Act),俗称奥巴马医改(Obamacare)。2017年,川普支持的废除和替换“奥巴马医改”的努力在参议院失败。

川普还在2023年6月的竞选视频中承诺,将恢复他之前的行政命令,使美国政府在购买药品时与其他发达国家支付相同的价格。

今年8月,川普宣布计划让政府或保险公司支付体外受精治疗费用。他没有具体说明治疗费用的支付方式。这位前总统还表扬了医用大麻。

在结案陈词中,贺锦丽表示,辩论呈现了“我们国家两种截然不同的愿景”。贺锦丽承诺她将专注于未来,而川普专注于过去。在列举了自己的几项政策立场和计划后,贺锦丽着重介绍了自己担任过检察官、参议员和副总统的履历,并告诉观众:“我只有一个客户,那就是人民。”

她强调说,她有帮助中产阶级的计划,还承诺,要让美国军队成为世界上“最具杀伤力的战斗力量。”

川普批评贺锦丽在任期间没有实施她的计划。

川普认为,贺锦丽和拜登有三年半的时间来实现她的承诺,“她只是开始说她要做这个,她要做那个。她会做所有这些美妙的事情。但她为什么现在没这么做呢?”

川普接着说,这个国家正在“严重衰落”,称贺锦丽是“最糟糕的副总统”。

据在场的一名记者透露,贺锦丽和川普在辩论结束后没有互动。

辩论结束后,他们都感谢了主持人,然后转身离开,没有看对方一眼。川普径直走下舞台。而贺锦丽的丈夫道格·埃姆霍夫(Doug Emhoff)则走了出来,给了妻子一个微笑和拥抱。



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