对万斯vs沃尔兹副总统辩论的事实核查

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2024年10月1日星期二，共和党副总统候选人、俄亥俄州共和党参议员JD万斯(JD Vance)和民主党副总统候选人、明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹(Tim Walz)在纽约参加由CBS新闻主持的副总统辩论。

这两位来自中西部的候选人在讨论经济、移民和医疗保健等问题时，语调很大程度上是学院式的，这与迄今为止的大部分竞选活动形成了鲜明对比。

我们核实了候选人的说法。

民主

万斯：“川普于1月20日和平移交权力，民主党领导人却说他是对民主的独特威胁，这真是荒谬至极。”

事实：拜登总统于2021年1月20日宣誓就职，接替前总统川普担任总统。    

然而，在拜登就职前，支持川普的抗议者于2021年1月6日在美国国会大厦参与了一场暴力叛乱。这场叛乱扰乱了为认证2020年总统大选结果而召开的国会联席会议。

在联席会议召开前的几周，川普向当时主持国会核实选举结果的副总统彭斯施压，要求他否决选票。彭斯后来告诉福克斯新闻：“川普总统要求我利用我作为主持选举团计票的副总统的权力，通过直接否决选票来推翻选举结果。我没有权力这样做。”

他补充道，“总统明确要求我——以及他那群疯狂的律师也要求我——否决那些移交给众议院的投票，而这实际上会导致混乱。”

川普还决定不参加拜登总统的就职典礼，这是150多年来第一位缺席总统选举后继任者宣誓就职仪式的总统。

能源与气候变化

万斯：“如果你相信（碳排放驱动气候变化），你想做什么？答案是，你会希望尽可能多地恢复美国制造业，你会希望在美国生产尽可能多的能源……不幸的是，贺锦丽的做法恰恰相反。

事实：在拜登-贺锦丽政府的领导下，美国去年的石油产量创下了纪录，平均每天生产1290万桶石油。这超过了前总统川普在2019年创下的每天1230万桶的纪录。

去年也是国内天然气产量创纪录的一年。国内石油和天然气生产的繁荣很大程度上是水力压裂技术的结果。贺锦丽在2019年竞选总统时曾表示，她将禁止水力压裂，但在加入拜登政府后，她改变了立场。

除了创纪录的石油和天然气产量外，拜登-贺锦丽政府执政期间，太阳能和风能也在快速增长。与此同时，煤炭作为电力来源的地位也在下降。    

主持人：“（沃尔兹州长）刚提到川普总统称气候变化是一场骗局。你同意吗？”

万斯：“听着，总统所说的是，如果民主党人，特别是贺锦丽和她的领导层，如果他们真的相信气候变化那么严重，他们应该做的是在美国增加制造业和更多的能源生产，而这不是他们正在做的……我注意到我们的一些民主党朋友谈论了很多……碳排放是气候变化的罪魁祸首。就当这是真的吧。”

事实：前总统川普曾多次称气候变化是一场骗局，并对其影响轻描淡写。多年来，他在气候变化问题上的措辞发生了变化，这位前总统有时表示，他相信这个问题是真实存在的，但不知道它是否是由人类活动造成的。

科学家们一致认为，气候正在发生变化，而这种变化是由人类活动驱动的，特别是燃烧化石燃料，这增加了碳排放。

拜登政府在《通货膨胀削减法案》中拨出3700亿美元用于气候政策，以刺激美国制造业在清洁能源方面的创新、生产和利用。这是有史以来为促进国内清洁能源制造业提供的最大一笔资金。

除了风能和太阳能，该政策还为扩大核能、氢能技术、电池生产和碳捕获技术提供资金。CBS新闻最近报道指出，现在投资清洁能源技术的州比以往任何时候都多，红州在这一领域的投资和就业机会都高于蓝州。

移民

万斯：“我认为，你应该让非法移民更难以压低美国工人的工资。如果很多人不能在我们国家拿低于最低工资的工资，他们就会回家。顺便说一下，这对我们的工人来说真的很好，他们只是想通过一天的好工作获得公平的工资。”

事实：移民的增加——包括合法的和非法的——近年来帮助增加了劳动力，使雇主能够在不给物价带来太大上涨压力的情况下继续快速增加就业岗位。             

例如，根据劳工统计局的数据，在过去的12个月里，外国出生的劳动力增加了近150万人，而本土出生的劳动力减少了76.8万人——主要是由于退休。如果没有移民工人的涌入，美国经济很可能正在萎缩。

他们并没有取代本土出生的工人。8月份处于工作年龄的男性劳动力比例为89.5%，比川普执政期间的任何一个月都要高。上个月，处于工作年龄的女性在劳动力中所占的比例为78.4%，达到了有史以来的最高水平。

万斯：“大量芬太尼进入我们国家……贺锦丽让芬太尼以创纪录的水平进入我们的社区。”

事实：这个说法已经反复被揭穿。近90%的非法芬太尼是在官方边境口岸缴获的。移民当局说，几乎所有这些毒品都是从合法越境的人身上查获的，其中一半以上是美国公民。实际上没有毒品是从寻求庇护的移民那里没收的。

此外，NPR报道，美国目前流通的芬太尼明显减少，过量服用的情况也有所减少。美国疾病控制与预防中心(Centers for Disease Control and Prevention)估计，去年与芬太尼相关的死亡人数下降了大约10%。

万斯：“你们根本就买不起住房，因为我们引进了数百万非法移民，与美国人争夺稀缺的住房。”

事实： 研究表明，拜登政府执政期间移民人数的增长是推动住房需求的一个因素。然而，2008年大衰退发生后，新建房屋数量急剧下降，美国此后一直存在住房短缺问题。根据房利美和房地美的数据，截至2018年的10年里，新建房屋数量比1960年代以来的任何十年都要少 。

税收    

万斯：“如果你看看川普减税计划的不同之处，甚至与之前共和党减税计划的不同之处，你就会发现，其中很多资源都用于给中产阶级和工薪阶层美国人提供更多的实得工资。它于2017年通过，你看到了美国经济的繁荣，这是我们在这个国家的一代人所见不到的。”

事实：2017年的减税并不是美国历史上最大的一次。然而，这足以在联邦预算中造成一个巨大的漏洞。减税法案通过后一年，税收收入占GDP的比例降至16.3%，低于前一年的17.1%和过去40年17.7%的平均水平。而且，它也并不是主要惠及中产阶级和工薪阶层，而是让富者更富。根据无党派的税收政策中心的数据，2017年减税带来的一半以上的储蓄流入了收入最高的10%的人手中，超过四分之一的人流入了收入最高的1%的人手中。

2017年减税政策的大部分将于明年到期。川普提议延长所有这些政策，同时还呼吁进一步削减企业税率。贺锦丽提议延长对年收入低于40万美元的所有人（占总人口的97%）的减税政策，同时提高对企业和富人的税收。

虽然贺锦丽的税收提案与拜登总统的类似，但她的计划在某些方面与总统的不同。例如，她呼吁对百万富翁的投资收入征收28%的税，这比拜登提议的39.6%的税率要低。

在拜登-贺锦丽政府的领导下，美国国税局(IRS)还加强了税收执法，以确保富人和企业缴纳他们所欠的税款。共和党议员批评了这一做法。

卫生保健

万斯：“当奥巴马医改不堪监管负担和医疗成本重负时，川普本可以摧毁该计划。相反，他以两党合作的方式努力确保美国人能够获得负担得起的医疗服务。”

事实：万斯的观点与川普相左，川普于2017年发文称，他希望“让奥巴马医改失败，然后共同制定一个伟大的医疗计划”来取代它。    

在川普担任总统期间，他在许多方面破坏了《平价医疗法案》——例如，专家将注册奥巴马医保的人数下降归因于川普政府大幅削减了HealthCare.gov的广告。他没有决定“拯救”平价医疗法案，而是努力让国会废除它，只不过他没有成功失败了。

拜登政府已经改变了川普对《平价医疗法案》的管理。增加的补贴使得市场上的保费更容易负担得起，注册人数也大幅增加。未参保率已降至拜登政府执政以来的最低点。

主持人：“参议员，你还没有解释你将如何制定计划，保护那些已经存在病史的人。”

万斯：“听着，我们目前有法律法规来保护已有疾病的人。我们希望保持这些规定，但我们也希望使医疗保险市场运作得更好一点。”

事实：万斯试图补充川普在总统辩论中发表的评论的细节，那就是川普说他要取代《平价医疗法案》，但表示没有计划，只是有“一个计划的概念”。

但当万斯提到保护已有疾病患者的“现有法律法规”时，这些法律法规就是《平价医疗法案》。

在《平价医疗法案》之前，如果人们有“既存疾病”，这种疾病可以是糖尿病、癌症、痤疮或背部问题等任何疾病，保险公司可以拒绝承保或收取更高的保费。《平价医疗法案》规定这是非法的，现在每个人都必须得到医疗保障，他们的保费是基于他们的收入，而不是他们的健康状况。

各个政治派别的卫生政策专家都表示，将医疗政策回滚到《平价医疗法案》之前是一个糟糕的主意。无党派研究机构KFF的辛西娅·考克斯(Cynthia Cox)发了条推特，列举了当保险公司在决定向你提供保险时，如果能考虑你的“既存疾病”，事情会有多危险。    

她写道：“警察、消防员、矿工、海上钻井工人和职业运动员都被拒绝投保。因为他们的工作让一些保险公司认为他们的风险太大，无法为他们投保。如果你的孩子在过去一年里有过三次以上的耳部感染，那也可以作为拒保的理由。

沃尔兹：“35美元的胰岛素是好东西，但制造胰岛素的成本是5美元。在该法律生效之前，消费者要花800美元买胰岛素。”

事实：部分属实。少数研究人员试图估算不同胰岛素药物的成本，得出的生产成本通常为该药物标价的一个零头。

无国界医生组织在1月份发表的一篇文章估计，可重复使用的胰岛素笔的生产成本每年最低可达96美元，即每月8美元。拜登政府表示，其医疗保险药品价格谈判计划所针对的诺和诺德胰岛素笔产品30天供应量的标价为495美元。

不过，这些标价并没有反映出无数机密的加价和回扣，因此不同于保险公司和患者支付的实际价格。

枪支管理

万斯：“多亏了贺锦丽的开放边境政策，我们看到墨西哥贩毒集团经营的非法枪支大量涌入。”

事实：长期存在的证据表明，枪支走私的路线是相反的。

最近，墨西哥总检察长和美国烟酒火器和爆炸物管理局合力追查通过美国进入墨西哥的枪支的来源和数量。墨西哥外交关系秘书处(Secretariat of Foreign Relations)发现，追查到的枪支中，有70-90%来自美国。ATF和美国政府问责局(GAO)估计的比例较低，为68%。    

万斯：“枪支暴力泛滥的另一个驱动因素……我们很多大城市都存在严重的枪支暴力问题，这就是为什么我们必须授权执法部门逮捕坏人，把他们关起来，把枪支罪犯赶出街头。”

事实：犯罪率因城市而异，但根据联邦调查局上周发布的数据，从全国范围来看，2023年全国暴力犯罪率下降，谋杀案比前一年下降了约10%。超过1.6万个执法机构向联邦调查局发送了他们的犯罪数据，覆盖了全国约94%的人口。

美国联邦调查局每年秋天发布的年终数据是我们所拥有的最完整的全国犯罪率数据，但它有点过时了。尽管如此，根据联邦调查局的初步数据，与2023年上半年相比，2024年上半年全国范围内的暴力犯罪继续下降。

其他研究人员的数据也反映了这些结果。一些犯罪分析人士表示，到今年年底，暴力犯罪率可能会降至低于疫情前的水平。

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https://www.npr.org/2024/10/02/nx-s1-5135675/jd-vance-tim-walz-vp-debate-fact-check

https://www.cms.gov/files/document/fact-sheet-negotiated-prices-initial-price-applicability-year-2026.pdf

https://www.cnn.com/2024/10/01/politics/fact-check-vance-walz-debate/index.html