本篇作者 | 麦麦
本篇编辑 | 靖文
报道人：4群班委 麦麦
内容：《回到人间2.家长成长篇》P147页至P192页
2024年11月3日下午15:00-17:00，郁金香陪伴者训练营第四次线上读书会如期举行，14:45分，各位老师都已经提前入场为启动读书会做护场准备。特别是薛老师，为了顺利接管会议室管理员的职责，下午13点不到就在会议室驻守了，特别感谢薛老师的爱心及付出。
15:00读书会准时开始，伴随着何季颖老师美妙的声音，大家一起先做了一个观呼吸静心。
接下来向日葵老师开启了读书会的带领。本期读书会，向日葵老师设计了四大环节：
1、一到三周读书内容脉络梳理
2、本周精彩共读
3、原理回顾
4、读书感悟分享
首先，向日葵老师带领大家复习了一到三周的读书会内容，并且邀请老师们分享读书经验。
麦麦分享
感谢向日葵老师非常用心地把一到三周的读书脉络梳理出来，我自己理解《回到人间.之家长成长篇》在设计编排上是很多家长、很多老师的心血，充满用心。它有一个非常好的顺序。我们在这里的有很多家长，在我们人到中年的时候，突然孩子出现一个我们完全失控、不可控的状态，我们内在都是非常的恐惧、焦虑、害怕的。而同时因为对这个疾病的不了解，所以我们更加的束手无策。
而这本书就给了我们一个很好的针对不同阶段的家长辅导手册，对于不同阶段的孩子以及不同阶段的家长,我们都可以找得到对症的“药方”。
比如说:我们作为刚刚开始出现情况的家长，最刚开始的时候需要真的把自己的心静下来，认真的去学习、理解什么是抑郁症。
第二步，就进入到我们的第二章，这一章是让我们的家长自己能够稳下阵脚，让我们不慌乱，给到孩子一个安全的康复疗愈的生活氛围。很重要的点：镜子法则、三不原则、观呼吸……当我们站稳了，我们才有力量开始去重建家庭规则。这个时候我们就要去学好怎么做好抑郁症孩子的监护人。
在孩子不同的状态，不同的问题点上，我们都可以在书中找到对症的一些原理、原则、建议、包括一些过来家长的心得。
后面，慢慢地，孩子的整个能量状态起来了，当我们亲子之间的关系发生变化之后，其实又到了一个全新的阶段，我们需要把孩子的这股子幼苗一般的能量托举住，这个时候可能还需要一点点推力，让孩子能够去迎接他的新生活。
最后，康复之路上持续稳定的陪伴辅助。所以我的理解是这样的一个脉络，对我们家长辅助孩子康复非常有帮助的。
张淇菡分享
对我来说前面几周读书对我收获比较大的，是通过学习这一部分的内容，我知道孩子他有一个对自己负面评价的这个信念在里面。通过这个负面评价，在生活当中、我跟他聊天的过程当中，就可以做一些让他看到负面的表面性，引导他以更积极的想法去思考。
第二个感受，当孩子他没有意愿没有兴趣做某件事情的时候，我不会再像以前，现在可以做到接纳和允许。因为抑郁症患者本身的一个特点就是兴趣低，意愿低，不愿意做事情。当他那个病症发作的时候，会有这样一个特点。
第三个感受，就是对他的思维，看事情的方法，总是从非黑即白，或者是以偏概全，不管看什么事情，总是首先看到消极的方面。我跟他聊天的过程当中，可以从不同的角度，对这个事情跟他做一个交流分享。这个就是对于抑郁症患者的特点是我印象最深的一部分。
海霞（霞光）分享
我的分享也是结合了第一个问题。
刚刚有位家长，说他是通过学习才能够了解到孩子。是的，如果家长不学习，根本不知道抑郁症是一种什么样的情况。
昨天参加了湖北武汉的线下活动，听了孩子的分享，说家长在没有学习的时候，他根本没有办法理解孩子。他觉得孩子是“作”他不知道孩子是生病了。
家长通过学习，特别是在郁金香这个平台，就会更多地去理解你的孩子。通过自己的成长，才能够托得住孩子。抑郁症的孩子他是有情绪的，如果家长自己不成长，那就会被孩子拖下去。就好比孩子现在掉在水里了，如果不先上岸，自己不能稳住自己，怎么把孩子拉上岸呢？
我感触最深的是我的孩子，在我没有系统学习的时候，我不知道孩子到底有没有抑郁，我只知道自己肯定是有问题的。学习了以后，知道了孩子的问题肯定是家长的问题，孩子他叛逆仇亲，仇亲过后，通过学习跟他/她关系有了一点缓和。
经历了差不多一年控诉的阶段，那时候他/她会跟我聊天，表面上看起来我们很和谐，但是在聊的过程中就会把过去我们的冲突和对他/她造成的创伤带出来。
我学习了蛮长时间，而且对自己也进行了一些疗愈，可以接得住孩子。我第一次接得住他/她控诉的时候，孩子讲着讲着会泪流满面，表达出他的愤怒。如果当时我没有学习，我可能会内疚，气氛就会沉下来。
但学习后的我知道他说的是以前，他现在的情绪也确实是以前给他造成的创伤。我只是告诉他，允许他说下去，他的情绪在当下是真实的。我也向他承认当时是我的错误。现在的我，比过去进步了很多，比以前更能够理解他/她了。等他说完，擦干眼泪，彼此安静下来。
当我可以接住孩子的情绪，我发现我们之间的那种氛围不再是压抑，孩子也在慢慢地好转。家长如果不成长，接不住孩子的情绪，哪怕使用再多的方法也解决不了他的问题。
随着分享的深入，读书会的热度被一点点拉开，我们的会议室来参与读书的老师们越来越多，大家的热情越来越高，我们共邀约了21位老师参与共同诵读环节，每人读出向日葵老师精选的文章段落或金句。
共同诵读结束后，向日葵老师带领大家进入第三个环节— —原理回顾，大家共同回顾了镜子的法则、“三不”和观呼吸。在诵读过程中，进一步对原理应用到生活进行讨论，会议室里热火朝天，大家纷纷开麦发表自己的见解，并且在会议室聊天区给予家长热情地回应和解答。
家长们敞开心扉，对困扰自己的问题，发起了讨论。
问题一：如何理解并做到不迁就？孩子回来后情绪稳定，但是还是高热量、高油脂，只吃外卖，花钱也比较多，24岁了，没有动力找工作，我这样算不算迁就？
老金：我觉得刚才这位妈妈提的这个问题，在咱们所有家长里边好像都是有这个疑问，就是怎么样才算是不迁就，不担心，不期待。这个不迁就究竟怎么样的一个度？实际上我觉得这个不迁就的话，主要的一个问题海霞老师也说过，就是边界的问题。
比如孩子吃饭点外卖，我们作为家长，如果觉得现在孩子状态不好，那就点外卖，等他的状态稍微好一些，我们马上又有新的想法，就会想他怎么还是成天吃外卖。这外卖多不健康，为什么就不吃我这么有营养的饭呢？
其实这时候就有一个边界问题，孩子想吃什么样的饭，孩子是不是必须要吃你做的饭？那妈妈的边界在于我做的这些饭，这么可口的饭，是我发自内心的爱孩子们才准备的。
但孩子是不是吃？孩子愿不愿意吃？是他的事儿，这就是孩子的边界。孩子喜欢吃外卖，他喜欢那个口味，那是他的权利。
作为妈妈，不能跨越这个权利这个边界。如果要是跨越这个边界，孩子今天为了讨好你吃了，其实他心里很不喜欢吃你做的饭。他在工作的时候，领导要求他做不是他分内的事儿，他为了讨好领导，是不是也可以忍着自己的不喜欢去加班去工作？甚至渣男去PUA她，她为了讨好这个渣男，那她就去帮他做很多很多的事儿，甚至违法乱纪......
表面看起来好像说的是这个外卖的事儿，说的是这个迁就的事儿。其实还有更深层次的东西值得去反思。
边界能不能梳理清晰。作为妈妈，有没有越界，是不是尊重孩子。尊重孩子的边界，把边界搞清楚，就都不是问题了。
关于零花钱，要看自己的家庭状况。比如说家长一个月挣5000块钱，孩子要花四千零花钱，也不可能给他那么多，只能是在能力范围内可以给他。
这个时候可以跟孩子商量，聊一聊家庭情况、收入水平，一起定下具体的零花钱数额。跟孩子讨论零花钱这个过程，对孩子也是一种锻炼，也是让他去思考人生议题的学习机会。
不只是去学校才叫学习。我们日常生活中处处都是考验，处处都是锻炼，都是学习的机会，比在学校学习可能更重要。
安住当下老师用巧克力的故事做了回应，启发大家孩子的内在被得到满足之后，被允许的时候，孩子是可以知道什么是好什么是不好的，要相信孩子自己可以做选择。
麦麦：第一个，生病的孩子，他的口味是会发生变化的。他过去爱吃的东西可能现在完全都不爱吃了，可能变得非常重口味，重油、重盐，这确实是生病的一个反应之一，口味的改变是个事实，我们要接纳这样的情况。
第二个，刚才很多老师也都提到，最重要的就是要保持做为家长的一个底线。这个底线很重要的两个点。第一个跟生命相关的，是不能由着他的。第二个，比如说零用钱是你给他的，是你赋予他的，你是有权利来跟他商量，决定给他多少的。而超出的部分就应该建立规则，这个时候就不应该去迁就。如果没有规则或不断被突破，那说明家长自己内在是没有能量的。
基于妈妈后面补充的内容，发现违反了一个原则：不期待。看到妈妈的内在，对孩子有好多好多的期待，也有好多好多的担心。譬如说看到他的身材变化，看到他在健身，就觉得很好，很开心。当他沉迷在油炸的食品里面，就会不自然的陷入到担心里面。
当谈到孩子24岁，没有想去找工作等等。孩子在一点点好起来的时候，又开始有期待了。其实，这是一个警醒。
补充一点，就是我自己的经历。儿子跟我控诉的时候，他说自己从小到大就没有快乐过。在小的时候做完老师布置的作业，还要被家长加作业，就想着那凭什么要做完呢？
孩子们都会有这种心理，从他的角度，当下他不需要这些压力。他要的就是做自己。实际上孩子是可以做自己的，当你不管他的时候，他自己就会管自己了。家长当然可以用自己的人生经验去引导孩子，关键不是用建议去控制他，如果孩子不选择你的建议也不要生气、愤怒。
向日葵老师：其实在整个的过程中，我们还是要回到我们镜子的法则。看看我们的内心，状态，是不是真正接纳孩子，是不是真正做到了不期待真正做到了不担心。每一份起心动念，孩子都能够觉察得到。如果前期做不到，那么后期的工作真的是非常难做的。
问题二：关于不迁就的问题，为了支持孩子动起来，花了XX万给他学赛车，反而被埋怨没有帮他把好关，现在孩子要学做外贸，我们该给予什么样的态度去支持他？
河西东老师：每一个事情的发展，一定有它的规律的。不管是做赛车手或者是做外贸生意。我曾遇到一个高手，他就是做外贸生意的。他给我提了一个想法，他最开始的时候，先进入了外贸公司，做了普通的业务员，慢慢从一个业务员做到业务经理。慢慢的，这个老板就离不开他了。老板就邀请他一起做股东一起做外贸生意。这是一个过程，没有经历过的话，有再多的家底，给他去做尝试（都没有用）。
做赛车手也一样。有个港片，里面有个秋名山赛车的地方。首先得在这个圈子里面慢慢打，一层一层打，国内打出名了，再到国际上打，这个不是有多少钱就可以打出名的。是需要时间、精力、金钱......很多很多的东西去堆积而成的。就好像有些孩子抑郁了，也不是一天就有的，要去除抑郁，也不是一天就可以成功的。
麦麦：首先不要把自己限定在对过去的悔恨、愧疚，甚至由此可能会生出的对孩子的一种抱怨。过去的事情，我们就让它过去。只是我们要总结经验。我赞同河西东老师的说法，就是我们在这一次的学习当中，有一课印象很深，讲家长对孩子的培养很重要的一点是：对孩子抱有很大的期待，但我们没有给他赋能，没有教会他具体解决问题的能力。
当他继承了我们对他自己的期待，而又不具备能力的时候，他就会受到打击，就会退缩。孩子越大对我们挑战就越大，怎么能够真正帮助他、教会他成功的在这个社会上找到自己的立足点，或者是找到自己锚定的点，一步一步往前走，这确实是需要我们家长去学习的。
向日葵老师：这个过程当中，作为父母，有没有期待，是否真正接纳孩子，去觉察一下自己是不是真正做到。当我们的力量不是真正的足够，我们是不是真正活在了当下，当我们内在的力量不足的时候，很可能被孩子的这种情绪所淹没，我们也会随着孩子的意念，被孩子的情绪所淹没，被吞下去。
经历也是财富，满满的力量，满满的能量，以这种状态，去跟孩子说的时候，那么孩子很可能也被你这种力量所感染。他会觉得：对！过去就是过去了。我的经历就是一笔财富！孩子他就可能改变他自己原来的那种抱怨的心态。
我们内在有力量的时候，说话都是有气场的，身体的这种能量会带动我们的孩子朝一个正向的方向去回应你，或者是去看问题。
幸福之旅：不迁就，对于很多家长，像一个非黑即白的选择题。当孩子表达要求的时候，我们首先要认可他，认可他这个人，认可他的想法。
他的行为你做不到（支持），可以拒绝他的行为。但是首先孩子有这种想法，有这种思想，要支持到他的想法。因为是积极的。
孩子他可能在向你表达的时候，并不一定非要你做到他要求的这些，他可能需要你的认可。
我在跟孩子相处的过程中，首先我能看到他的需求，看到他有积极的思想的时候，一般我的拒绝大多数孩子都是可以理解和接受的。很多家长他在拒绝的时候，心里会有很多担心。其实很多孩子在提要求的时候，每一种表达他只是渴望被看见，被爱，被尊重，被接纳。
向日葵：我们在跟孩子沟通和交流的时候，我们的状态是非常关键的。比如说我们不赞成他这种做法，但是我们只是针对这个事情，不是去否定我们的孩子。
这个状态需要我们的力量，一种内在的力量。或者是我们通过学习，通过改变我们的认知，去改变我们这样一种心态。这种心态，会流露出我们对孩子的肯定，欣赏，我们的孩子也会感受到。
这也是我们的镜子法则，内心的起心动念，内心的一种状态，孩子他是捕捉得到的。
其实孩子跟我们家长的沟通和交流，语言仅仅占很少一部分。孩子只要瞟一眼，我们脸上的状态、身体的状态、肢体的语言，他就能够90%的把握我们想要说什么，内心是怎么想的。
就是这么神奇，我们的孩子就是有这种功能。所以为什么我们要成长，去学习。就是因为我们的孩子和我们的心与心是相通的，与我们的潜意识相通。我们有什么起心动念，他是分分钟就能够捕捉得到的。
我也希望和伙伴们一起在郁金香，不管是家长学校还是陪伴者学苑，大家一定要去学习，它会助力到我们。不管是我们的孩子，还是周围的朋友，我们的家人，都会给你一个很大的助力。
我在郁金香三年，学习给我一个非常好的回应，会助力到自己及所有的人。最大的助力是自己。自己内心的心态，放松，散发出你生命的活力，自然，身边的人也会朝着那一种正向的方向去走、去发展。就像我们拿的热水杯，它的热度是不是能够让我们的手一起温暖起来？成为那一杯热水，成为那一道光，去照亮我们周围的人。
以下是对本次读书会重点内容的提炼
1. 家长如何帮助孩子克服抑郁症
家长应认识到孩子的负面评价和低兴趣可能源于疾病，需要通过接纳、允许和积极引导来帮助孩子看到问题的积极面。此外，家长的自我成长非常重要，即：家长的学习和成长对于帮助孩子克服抑郁症至关重要。通过理解孩子的问题并进行自我提升，家长可以更有效地与孩子沟通，从而帮助孩子走出抑郁症的困扰。
2. 家长成长与孩子情绪处理
家长通过学习，能够更好地理解和应对孩子过去创伤带来的控诉，减少自身内疚感，创造一个更加和谐、轻松的家庭氛围。家长个人成长对家庭环境的改善至关重要，持续学习对于避免习惯性思维模式回归也很重要。
3. 家庭教育与孩子成长的关系
家庭教育对孩子成长具有重大影响，孩子的问题实际上反映出父母的问题，家长需要自我成长、学会智慧地爱孩子，培养孩子的自主能力与内在动力。在成长过程中，每个人都应对自己的人生负责，避免过度干预或保护，让孩子有机会学习和承担责任。
父母应如放风筝般掌握与孩子之间的关系力度，以助其成长。
孩子的健康和快乐取决于家庭的稳定性与亲密关系。接受家庭和孩子的不完美，是改善亲子关系的前提。面对生活中的困难和挑战，应该视之为成长的机会，而非仅仅是负担。此外，有效地沟通避免使用语言暴力，保持心态平和和内心宁静是解决问题的关键。
4. 放手给孩子自由，相信他们有别样的天
家长应该给孩子自由的空间，减少焦虑，相信孩子能够自主安排生活和学习，接受孩子的平凡。家长的状态和格局对孩子有很大影响，应该通过自己的态度和行为为孩子树立积极的榜样。
5. 自我改变以影响他人
通过改变自己，可以间接影响他人和周围环境。个人心态的调整，如保持内心的稳定，不仅有助于自身充实，也能积极影响孩子的情绪。荣格认为，不应试图改变他人，每个人对阳光的反应都不同。生活中的简单幸福，往往被人们用尽一生去寻找，实则很简单，但需内心平和才能真正体会。
6. 家庭爱的重要性
家是讲爱的地方，应让孩子在爱中成长，避免将原生家庭的负面情绪带入新家庭。提倡父母应以行动而非言语影响孩子，尊重彼此独立，不强加爱，而是通过理解和有限的爱来影响孩子。强调找准自己的位置，传播正能量，让家庭充满爱与幸福。
7. 重温“三不”
不期待、不迁就、不担心的三不原则，强调了爱、界限和信任在家庭教育中的作用。
8. 内心接纳与观呼吸
观呼吸作为一种情绪调节工具，能帮助家长在情绪波动时迅速平静心情，提高处理问题的智慧。通过练习观呼吸，可以促进身心合一，有效处理抑郁和焦虑情绪。可以通过观呼吸减少妄念，家长们应将所学应用于实际，与孩子建立更深入的理解和连接。
9. 理解孩子需求，有效沟通的重要性
家长在与孩子沟通时需要关注以下几个关键点：
首先，要认可孩子的想法和思想，即使不能满足其行为上的要求。
其次，孩子的表达和需求往往是寻求被看见、被爱、被尊重和接纳，家长应首先确认孩子的这些基本需求得到满足。
此外，沟通时的状态非常关键，需要保持肯定和欣赏的态度，即使对于孩子的某些行为持否定态度。
最后，家长应学会放下身段，与孩子平等交流，这种状态下的沟通更能被孩子理解和接受。读书会讨论还提到了家庭教育中的一些具体案例和策略，强调了积极心态和有效沟通对孩子成长的重要影响。
本周的读书会圆满结束了，我们期待下周再见，每周都见！期待更高质量的读书会不断影响帮助到我们的家长、帮助到更多需要帮助的家庭。
