国科嘉和陆佳清:不同资本力量将在市场中找到新的平衡点,共同促进经济生态繁荣

企业   2024-09-23 17:30   北京  

9月11日-12日,为期两日的36氪2024产业未来大会于深圳隆重召开。本届36氪产业未来大会,上百位中国一线产业投资人莅临,共同探讨当前时局下的产业投资挑战与机遇。
在以《大国资时代》为主题的论坛中,国科嘉和高级合伙人陆佳清表示,作为国家经济发展的重要推手,国资机构在一级市场发挥着举足轻重的作用,“对于产业而言,国资在卡脖子领域的持续注资,推动了半导体、人工智能、生物医药、先进制造等产业的发展;对区域经济而言,地方国资平台和产业招商的联动,对区域经济的发展和产业聚集也起到了关键作用。”
但从另一方面来看,他认为,“国资基金受制于国资考核体系的制约,也会面临到期无法延续、亏损遭遇问责等问题,导致部分国资只敢投稳、只求不出错,这又与市场化运营的创投机构产生了不适配性
陆佳清在分享中提到,如果将国资按“财政”和“企业”分类,财政的钱应该回归引导性质只做间接投资,才更能让其在化解“创新力”风险的同时又充分发挥引导功能;国企则可以围绕自己的产业链上下游进行投资。

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以下为陆佳清分享实录(经编辑):

黄祝熹(36氪资深分析师,主持人)我们今天探讨的话题叫《大国资时代》。首先请嘉宾做一下自我介绍以及自身机构的一些投资背景和投资逻辑。
陆佳清:大家好!我简单介绍下我们机构的情况。国科嘉和是中国科学院控股有限公司旗下专注于硬科技投资的科创私募股权基金管理公司,成立13年管理11只基金,目前一共投了一百八十多个项目,其中有超过一半投向了科研院所科技成果转移转化。近年的业绩也不错,2023年我们在境内、外收获了7个IPO,大概是这样一个情况。
再介绍下我本人,2018年加入国科嘉和前,我在一个央企干了16年,后面4年我也是中国电信天翼创投的副总,相当于原来干产业的后来转到CVC、然后又来到国科嘉和任职干了6年多的时间。今天这个话题也是我个人非常感兴趣的话题。
祝熹:上一个环节也是谈到了市场的数据包括感知都是有80%的资金来源于国资,下一个问题想问各位的体感是怎样的,以及在近两三年大家的体感是不是如同这个数据一样,今年的投资节奏又是如何的?
陆佳清:GP不赚钱,投资回报周期长,所以社会资本跟进不足,从逻辑上来讲是对的。我们先从中观的维度来讲,一级市场正在洗牌周期,根据中基协数据显示,截至2024上半年存续登记的股权投资基金管理人大概有1.2万家,比2023年减少了413家。洗牌在发生,淘汰赛在发生,所以出手一定会变少,这是肯定会的,这是行业现状。
就像36氪刚才说的,一级市场国资背景LP出资规模占比已经达到八成,我认为国资现在充当更重要的角色是无可厚非而且非常必要的。对于产业而言,国资在卡脖子领域的持续注资,推动了半导体、人工智能、生物医药、先进制造等产业的发展;对区域经济而言,地方国资平台和产业招商的联动,对区域经济的发展和产业聚集也起到了关键作用。

但从另一方面来看,国资基金受制于国资考核体系的制约,也会面临到期无法延续、亏损遭遇问责等问题,导致部分国资只敢投稳、只求不出错,这又与市场化运营的创投机构产生了不适配性。

这是国资体制机制的问题,相信经过行业的过渡期和洗牌期之后,市场会逐渐趋于合理,国资与市场化资金会达到更平衡的比例,国资LP也会形成更适合创投产业的运作机制。

黄祝熹:各位更多的是在强调责任、担当,国资在整个的市场经济中应该承担什么样的角色,其实是要跟整个社会资本一起去把产业做大做强的。但实际操作过程中,可能又有很多出资的限制。大家在具体的案例中,有没有遇到一些实际的问题?然后针对这些问题,有没有一些实际操作中的破局之道?

陆佳清:趁这个机会,我也讲讲自己的观点。今天开场提到了“硅谷模式”。如果纯粹从出资结构来讲,我们的创投行业跟美国长得就不一样。

关于“国资”我提出几个我自己的明确看法:

资肯定是一个非常重要的力量。但我个人认为“国资”这个词太笼统了,至少从根上来讲能分为财政和企业。在这个点上我的观点很明确:财政的钱因为性质关系建议只做间接投资,国企应该围绕自己的产业链上下游进行投资。

所以,国资跟美国、跟硅谷,跟市场化基金相比,特殊点在于诉求很多,它不是光为了赚钱。多诉求的情况下就会有多个层级去影响,这是一个复杂系统。因此,我们还得摸着石头过河,继续探索,大的逻辑是要让民资部分发挥更大的作用,这是我的看法。

我们自身来说,国科嘉和作为有国资背景且市场化运营的GP,作为技术资本怎么去实践我们的责任?核心还是围绕自己的资源和优势做好科技成果转移转化,比如说我们去年在科创板上市的中科飞测(688361)、还有国科量子、中科海钠等项目,国科嘉和都给予了第一轮资金支持,是项目最早期的投资人。

黄祝熹:我有一个问题想要补充提问下陆总,从硅谷趋势的逻辑来讲,投资机构追求的是超额收益,它是整个回报的上限,但国资现在本土的风险投资机构很多时候是追求这个事情的下限,甚至有一个词叫做“容亏率”,在保底的思维投资方式过程中,合理性和不合理的地方在哪里?会不会出现一些问题?

陆佳清:分享一些自己的感受。这里绕不过去的一点是国资是多诉求的,包括招商引资、产业链“补链强链”、税收、就业等等。在多诉求情况下达到一个综合的平衡就会有所取舍。

但是反过头来讲,我们也要客观看我们的形态。大家都知道中国现在谈解决卡脖子问题,卡脖子是什么原因,因为我们零到一的创新很少,但是我们在规模化生产复制,大规模降本方面就很有优势。所以我们是不是在这个行业必须长得跟硅谷一样,这也是值得探讨的。

因此,单谈超额收益没有任何意义,当国资背景的LP占比已经达到八成出资结构的时候就是要满足多方诉求,同时还要应对行业的淘汰赛,毕竟活下来这是最重要的。

黄祝熹:我们刚才聊了很多环境和困境的问题,现在我们聊一个比较具体的问题,在做具体投资过程中,不管招商引资也好或者要把钱投到被投企业也好,需要建立一些差异化的优势或是向被投方“秀肌肉”,向他们展现我们的优势。所以大家在跟被投方做谈判或者的过程中,是如何去吸引被投方的?

陆佳清:这个问题也非常有现实意义,我曾经听了一个同行说整个行业目前是“所有人看着差不多的赛道,谈的差不多的条款,砍着差不多的估值”。

对于被投方来说,首先我们的特点是具备资源整合能力和对技术发展的判断能力,通过对高科技企业的技术赋能,让技术迅速转化为产品。此外,我们通过庞大的市场网络等资源优势逐步在产业和资本层面搭建了良性循环的生态圈。

所以欢迎大家有优质的项目来接触我们,我们目前有三个基金还都在投资期,全部是盲池的。

黄祝熹:风险投资在中国还是有非常强烈的中国特色,但实际上我们在讨论一家机构整个能力边界的时候,还是难免去与过去市场中比较完全市场化的这些机构做一些对比。最后一个问题,国资能否成为一家顶级的投资机构,或者换句话来讲,一家国资机构如何向我们过往的意识和概念里面的顶级去靠拢?

陆佳清:我简要回答一下,我觉得国资当然能成为头部机构,而且已经很多就是头部机构,这个答案是很明确的。只是再补充两条:

第一,什么叫顶级机构?国资从管理规模来讲就是半导体、大基金等等,已经是顶级机构了。如果说我们题目的预设还是原来美元基金的那套标准,要投出多少收益倍数,那肯定比较难,但是我们可以改标准。创投行业在我国更像是科技服务业,我们目标是大力扶持民营创投公司发展壮大,以扶持和促进为主基调,所以服务得好就应该是头部机构。管理规模大我认为某种程度上来讲不输于“收益倍数”这个认定标准。

而且大家做投资都知道,大多数情况下,管理规模跟收益率是成负相关的关系。但是我觉得答案是非常明确的,国资机构已经大量都是头部机构了,没有任何问题。



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国科嘉和
国科嘉和(北京)投资管理有限公司成立于2011年,是由中国科学院控股有限公司(简称“国科控股”)作为基石投资人发起成立的股权投资基金管理人,是国科控股直接管理的一级企业,也是国科控股直属唯一同时涵盖天使、VC、PE的全周期私募股权直投基金。
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