细野晴臣 松本隆对谈

体娱   2024-11-13 07:08   泰国  

细野晴臣是松本隆的“永远的前辈”,也是激励他成为作词家的人。他们相识于1968年春天。后辈松本打电话给前辈细野,说“我想让你见见我”,然后穿着细条纹西装和雷朋眼镜来到了会场,以免受到前辈的批评。


细野晴臣:我接到松本打来的电话,我想见你。我请他来原宿一家叫Concorde 的咖啡店。


松本隆:我记得店名(笑)。指定店铺的是细野先生。


细野:是这样吗?


松本:这是我第一次去那里。


细野:那是车站前的一家咖啡店。


松本:在一个平缓的下坡中间。店位于地下室,沿着狭窄的楼梯走下去。我的心在狂跳,我想知道细野晴臣是一个什么样的人。


细野:呵呵(笑)。


松本:那时,我正值高中毕业放春假,即将进入大学。我在一个名叫 Burns 的业余乐队中打鼓,他们失去了低音吉他,所以我不得不填补。当我进入大学时,想在迪斯科俱乐部Hakoban赚钱。


细野:你是怎么认识我的?


松本:无论如何,“立教大学有天才贝斯手”的谣言已经传遍了庆应义塾。


细野:你带来了贝斯,对吗?


松本:我没带。所以我想,“好吧,我们现在去道玄坂的雅马哈尝试玩一下吧。”


细野:是这样吗?


松本:我从原宿步行到涩谷。我忘记了(笑)。


细野:那是西历的哪一年?


松本:愚人节已经过去, 68 年了。第二年,我邀请大滝詠一和铃木茂创办了Happy End。


细野:所以我们认识的时候我正在读大学一年级?


松本:不,2年。这就是为什么我和细野先生是前辈和后辈,而细野先生在那两年里一直处于统治地位。(笑)。


细野:我不是喜剧演员,但这种事情很重要(笑)。


尚未成为职业音乐人的细野(左)和松本。熬夜之后我来到了银座。



松本妈妈责骂了他,让他不要把儿子拉进来。


细野:那么,今天是这位作词家的 45 周年纪念日,对吗?45年从哪里算起?

松本:从Happy End开始。事实上,在Happy End之前,细野先生告诉我,“松本,写歌词”,我们一起写了五六首歌。


细野:我有叫你写歌词吗?


松本:你不记得了吗?


细野:我想我是告诉他让我走的吧(笑)。因为他们已经具备了这种品质。这并不是我说的,只是出于必要而发生的。


松本:但如果没有遇见细野先生,我就会成为一名办公室职员。


细野:这就是你妈妈打电话给我的原因,因为我真的让你退学了。“请不要让我的儿子走上坏路”(笑)。我大学没毕业就离开了。


松本:大学和Happy End哪个更有趣?


细野:不过我已经毕业了(笑)。


松本:我来写毕业论文吧(笑)。你是否记得?


细野:我告诉我的教授,“从现在开始,我要在一支名为 Happyend 的乐队中演奏,这对世界来说非常重要。”我说“这些歌词是松本隆写的”,然后也提交了歌词。然后我就能够毕业了。当读到那些歌词时,我确信很感动(笑)。



松本、鈴木茂、細野、大滝詠一


根据松本的歌词创作音乐是令人兴奋和有趣的。


松本:Happy End解散后,我认为他没有说过任何关于放弃打鼓而成为一名作词家的事情。我有说什么吗?


细野:不,因为那时每个人都崩溃了。根本没有任何。


松本:我们确实合不来(笑)。这就是乐队解散时会发生的情况。但我们之间的裂痕持续了大约半年。细野先生请我写歌词。


细野:噢,是这样吗?


松本:我正在做我的第一次个人演唱会,想为它做一首新歌,所以我请他写歌词。


细野:我还是第一次听说。


松本:虽然是我自己说的(笑)。于是,我写下了《驟雨(しゅうう)の街》的歌词,交给了他。听说是现场表演的,但细野先生后来发行的专辑《HOSONO HOUSE》中没有收录。哦,我不喜欢,我以为被拒绝了。


细野:这个词很难。当我和松本合作时,歌词总是第一位的。这是一种让歌词世界塑造音乐的令人兴奋的方式。如果你先创作旋律,它就会太完美了。


松本:安排将很和谐。因此,当单词首先出现时,就会出现意想不到的旋律。


细野:是的,那些很难做的歌词很有趣。当你第一次写歌词的时候,你的脑海里有音乐在播放吗?


松本:在某种程度上考虑结构并决定单词的数量,以便更容易创作旋律。


细野:还会有旋律吗?


松本:它不出来。它不出来。


细野:当它出来时,我会写自己的歌。


松本:即使成功了,我也无法宣布,因为细野先生会笑(笑)。


细野:当松本成为流行词作家并创作出一首热门歌曲时,我知道我必须这样做。这可能是我开始做 YMO 的时候。


松本:那时我们经常见面。就在YMO之前,我问他,“细野先生,你最近在做什么?”他说,“我一直在制作游戏音乐。”(笑)


细野:解释起来很麻烦(笑)。


松本:然后YMO就疯狂走红了。哇,太棒了。


细野:YMO一出道,松本就立即联系了我。“请为松田圣子写首歌。”


松本:是这样吗?


细野:大概是在大泷君的《A LONG VACATION》销量上升的时期吧。松本开始说:“这是一个幸福的结局!”就好像我一直在等待那样。我以为松本内心有Happy End的幻象。


松本:对我来说都是一样的。无论是个人还是音乐上。我认为在我们解散十年后以不同的形式再次做这件事会很有趣。


细野:是的,我觉得这很有趣。我之所以这么随意,是因为松田圣子已经卖得很好了,所以我不用考虑这些事情。我写的第一首歌是专辑歌曲。


松本:那是什么?


细野:就是这样,就是这样。这就是我在演示磁带上唱的。“你是唯一的王子。”


松本:这是一件“黄色羊毛衫”。前几天,我偶然在 YouTube 上观看了松田圣子的《天堂之吻》。我觉得这首歌是松本细野的作品,真是太神奇了。这不是一首健康、明亮、辐射四面八方的歌曲。从某种意义上来说,它是一部杰作。最好的杰作每天都在变化(笑)。


细野:转向流行音乐后,松本的歌词使用了与Happy End完全不同的风格。它很容易理解,有故事,而且非常复杂。无论如何,它很容易制作。获得歌词后,您可以立即创作歌曲。


松本:有一天,细野先生说,“有时我想先录一首歌”,但即使到了录制的时候,我也根本做不到。我想还是把歌词写下来比较快,这样下去就来不及了,所以我就在走廊里写好了歌词交给了他们。


细野:什么歌?


松本:你不记得了吗?松田圣子的《玻璃苹果》。


细野:是这样吗(笑)在我和松本合作的流行歌曲中,松田圣子的一系列歌曲都不错,但我认为《风之谷》从很多方面来说是最令人印象深刻的。


松本:那首歌很受欢迎。松田不擅长唱歌,第一次唱歌的时候,她紧张得根本唱不出来。我只是想让她放松一下,所以说,“试着用你最舒服的姿势唱歌”,然后他盘腿坐在大录音室的中间(笑)。


细野:就像风之谷一样(笑)。成为新人很好。我并不认为这有什么不好。


松本:这是一个奇怪的存在。当年这样的女孩还有很多。屋久岛丸博子也在巨大的录音室的角落里背对着唱歌(笑)。这对偶像来说更好。我喜欢一个不习惯唱歌的女孩唱这首歌。但目前...不,没什么(笑)。


细野:自律(笑)。


位于东京某地的细野先生的音乐工作室,是我从大学时代起就熟悉的地方。他们有一种独特的距离感,即使相识近50年也没有改变。


松本可能会成为一名罕见的鼓手。


细野:这就是为什么去年,四十多年来,《Rain Rain Town》的小样磁带首次被发现。


松本:我已经把它从我的记忆中删除了(笑),但我被告知它将被收录在我的45周年纪念版(風街であひませう)中。细野先生说要重写这首歌,所以我就全部重写了。只留下生锈的部分。第一句“城市是雨,街道是河”是旋律已经完成的部分。


细野:这真的让我想起了快乐结局。原曲是在那个时候写的。但我现在所做的是我已经68岁了。我以为这是“爷爷的幸福结局”。这是一个圆圈。它在旋转。


松本:关闭一个大圆圈,让你的生活成为“幸福的结局”。


细野:是的,没错。


松本:好吧,细野先生说,“如果我们要录音,松本应该打鼓,”所以我最终打了鼓。我拿起鼓棒已经10年了。我已经很久没有经历过如此强烈的压力了。细野同学,你总是一脸苦涩地从侧面看着我(笑)。


细野:我只是真的在听鼓(笑)。我认为松本将继续作为一名罕见的鼓手表现出色。


松本:我并不打算在 65 岁之后成为一名罕见的鼓手(笑)。


我并不打算在 65 岁之后成为一名罕见的鼓手(笑)。




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