录音于2024.10.12
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妈妈：聊什么？
我：聊奥修的《当鞋合脚时》吧。
妈妈：好的，你不是说相信科学和医学，是吧。然后他这里有提到两种冲突。我先读一下原文，“自我留下足迹，如果自我想不死，自传写出来了，历史造成了，于是整个的愚蠢、神经质就来了。
为了创造自我，人造成了冲突，这种冲突有两个方面，一个方面是从外在，自然科学就是这样创造的。
还有一种的冲突是内在的冲突，内在的冲突的话是跟自我搏斗，那也是破坏性的。科学从外在破坏自然，所谓的宗教从内在破坏自然，庄子是反对这两种冲突的，所谓的科学和所谓的宗教不是敌人，他们是合作伙伴，他们有一种深层的密切关系。”
我：怎么说？今天我还看到他说，“不要在乎别人对你的期待，你也不要对别人有任何期待。”他还说，“假设别人夸你，别人尊重你，他们心里会不舒服，因为他们觉得比你要低等。”然后我就觉得，我想的尊重跟他说的尊重不是同一个尊重。他说的是那一种好像对你顶礼膜拜的、一种假惺惺的东西。对于科学的态度，我也不确定他说的科学跟我说的科学是不是同一个东西。
妈妈：是的。
我：就像我写到的是“我选择的”医生，全科医生和精神科医生是我选择的，而不是说所有的医生。我在选择他俩之前，已经拒掉过很多个医生了。
如果要说宗教，我认为具有宗教性的，是一个人讲自己人生故事的时候。宗教性我认为就是一种因果的模糊性，你可以这么解释，也可以那么解释，那为什么你要选择这么解释？这就是说我是有一点盲目的相信自己的，那是宗教的感觉。
妈妈：或者就是说宗教，这个形式也有那么多种，为什么我们相信了这个宗教？为什么我没相信另外一个宗教？你真的有去比较过、尝试过吗？
我：是的，这是一个很好的论点。
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妈妈：奥修提到，庄子说要警觉所有的哲学家。
我：为什么一说庄子，然后加上冒号，双引号，再在里面放一句话，接着再句号再双引号，就是真理，不用解释？奥修他犯了一个错误，问题在于哪里呢？人生意义的答案不是来自于其他人的嘴的，换一种说法，我觉得只有自己的嘴是答案的来源。
很多人都在轻视自己的人生体验。你可能要说，“我从小到大也就是普普通通，长得也不好看，没有存在感，喜欢的爱好也是很大众的，反正也没有什么特别的，就是这样的一个普通人。那么我的人生经验是不是就是没有价值，而答案怎么可能从我这样的人这里出现？”
难道这样子的人生里面没有答案吗？难道这样的人没有被什么事情感动过吗？难道没有因为任何刻骨铭心的经历落过泪吗？难道没有在听到某些歌词的时候想到什么人或者什么回忆吗？
一辈子真的是有很多变态的事情，你知道吗？难道人是应该这样子去上学的？难道人是应该这样去看医生？或者说，很多人把其他人当做情绪垃圾桶，这种事情真的是很多的。可以说人生是充满着垃圾的。然后有些人说我们要把垃圾都扔掉，我们要拒绝垃圾，就算看到垃圾了，也假装自己没看到。
但我觉得，可能你也看不到那些宝贝了。看多了垃圾才知道哪些是宝贝。
妈妈：我可能就是因为只养了一个孩子，好像有些东西都忘了。
但是我觉得真的我觉得也不是说再来一遍，反正也不可能了，或者是你有了孩子也是肯定是不一样。但你要说重视孩子人生体验的程度，我可以说肯定是很重视的，可能比重视我自己还要重视。
我：其实作为母亲是一个很好玩的一个事情，生活的很多特别微小的一些细节，特别普通、特别平凡的事情，比方说孩子流鼻涕，或者说孩子棉毛裤比较短了，都是很重要的。我们即使是母女关系，也无法完完全全了解对方的生命体验，但是我从里面看到一种对生命体验的无限重视。我也极度重视自己的生活体验。我一直在无意识的在判断，这个是我喜欢，那个是我不喜欢的。
