一条专访｜坚守16年！震撼国际的中国舞者夫妻，终于回归

体娱 2024-08-23 18:05 上海

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很多人以为陶身体已经解散了。

事实上，在计划解散公告的两年后，

这个中国最受瞩目的独立舞团

仍在跳舞，演出，努力生存。

今年，他们已经走过了16年，

两部新作即将在上海进行世界首演。

2022年4月，陶身体因现实问题计划解散，引起圈内外的巨大关注。渡过危机后，于当年8月重启

陶身体的数位系列平均一年一部，用数字来命名，穷尽想法探索“身体还能怎么动”
8月24/25日，新作《16》《17》将在上音歌剧院进行世界首演

创始人、艺术总监陶冶透露，

两部作品都是极致的拉扯。

《16》第一次尝试头部跳舞，

像年轻人在“理性蹦迪”；

《17》则是“创团以来能量最强的一部作品”。

重启的两年里，挑战依然不断，

创始人陶冶和段妮，

依然每件事都全力以赴。

创作之外，他们办陶身体教室，

带领大众感知失联已久的身体；

面向各行业的普通人招募舞者，成立“二团”，

报名的有医生、家政工、图书管理员。

陶冶和段妮接受一条采访

8月，我们在北京见到了

正在排练新作的陶冶和段妮。

两人认识20年、相恋19年、结婚12年，

“每天25个小时待在一起”，

每一天都相互给彼此打气。

他们希望把对舞蹈的热忱释放出来，

“因为舞蹈让更多人相连，

是一件无比幸福的事。”

编辑：马诗韵

责编：陈子文

陶身体排练中

北京8月的夏日，早上9点半过后，陶身体排练场门口的电动车渐渐多了起来。舞者们抵达，热身，排练即将首演的新作《16》《17》，舞团再平常不过的一天开始了。这个空间位于东北五环外的艺术园区，自2011年搬来后，陶身体再没有离开过。陶冶和段妮夫妻俩也在这里安了家，与陶冶的爸爸，以及一只名为彩霞的柴犬同住。

“这儿的房租是北京的艺术园区中最便宜的，”陶冶说，选择这里不仅仅是为了远离尘嚣的清净，让舞团专心练舞，低房租是更为主要的原因。但他和段妮没有想到，如此便宜的房租，也会有支付不起的一天。

陶身体排练厅

舞者们在排练《16》《17》，8月24/25日，两部新作将在上音歌剧院进行世界首演

2022年，国内演出市场停摆，陶身体超负荷运营了半年。“我们不仅仅欠了舞者的工资，连房租都没有交。”

压垮他们的最后一根稻草，是原计划的演出被取消了。4月28日，陶身体完成了一场没有观众的演出，并在官方公众号宣布计划解散。“当时的现实问题已经超出了我和段妮的能力范畴，”陶冶回忆，“我们内心当然是不甘和困惑的，不知道前路在哪里。”

舞者们得知消息后很沮丧，第一时间表示自愿留下，直到困境度过，在此期间不拿薪水。

陶身体在世界各地巡演的海报

推送发布后引发了圈内圈外的巨大关注，这是陶冶和段妮没有预料到的。“所有人都在转发，我们被吓到了。所有反馈都是特别期待我们复活。哪怕很多人不了解陶身体，也希望我们继续下去，还想看到我们的作品。”

四面八方的关切向他们涌来，最后，一位艺术家和一位匿名企业家的无偿捐赠，帮助舞团暂时渡过难关。三个月后，陶身体重启。

作品《13》

作品《14》

2023年1月，陶身体在国家大剧院进行新作《13》《14》的世界首演。一个月后，威尼斯双年展宣布，陶身体获得舞蹈银狮奖，成为史上第二位荣获狮奖的中国人，第一位是音乐家谭盾。

段妮和陶冶获得威尼斯双年展舞蹈银狮奖

然而种种挑战依然摆在陶冶和段妮面前。现代舞被称为“乞丐职业”，想让一个独立舞团生存下去并非易事。除此之外，他们还要直面对于舞者而言最残酷的事：年龄。“身体每一天都是速朽的。”

陶冶和段妮同台演出

今年段妮47岁，陶冶39岁。他们相恋19年、结婚12年，“每天25个小时待在一起，”陶冶开玩笑。他们形容彼此是“一种相生的关系”。

“我们每一天都在对话，给彼此打气。她累的时候我帮她顶，我累的时候她帮我顶。这种力量不仅仅是来自舞蹈的，它变成了我们的生命观。”

以下是陶冶的自述：

作品《16》在红砖美术馆表演，与托马斯·萨拉切诺的展览一起共创

《16》《17》是今年我们最新的作品，两部都是极致的拉扯。

《16》是探索头部运动的作品，头部跳舞很危险，对外界来说非常疯狂。会让人想到年轻人在舞厅蹦迪的状态，那种迸发激情又充满了理性的力量，理性蹦迪。

作品《16》排练中

头部跳舞最初灵感来自于段妮。她曾经说，后脑勺都可以跳舞。20年前，她就是寸头的形象了。当你剪掉头发以后，脑袋后面的空间就通了。

《16》的空间队形，叫龙摆尾，像中国的舞龙，也有点像我们打游戏的贪吃蛇，1个舞者引导后面15个舞者。随着队形的差异，你能看到透视，展开一个空间的图像。

作品《17》排练中

《17》是一个声音和形状的实验。现场没有音乐，是由舞者来发声、说话、唱歌，用声音来带动身体，声音有大小、长短、曲线，身体也有，声和形之间进行一个实验，非常开脑洞。你能听到大家共振的声音，每一个身体在地面摔、碰、撞的那种力量。

地面舞蹈是最难的舞蹈方式之一，你的全身都是支点，你要手、膝盖、屁股、背支撑，有的时候还要头支撑。把整个舞台当成画布，舞者躺在纸面上，像墨水一样不断流转，千变万化。

《17》其实是很危险的一个作品，我放弃了很多可控的部分，把决定权交给了舞者。由舞者来编舞，找到自己内在的节奏，然后驱动下一刻的行动。

作品《5》

作品《7》

作品《9》

陶身体16年了，从2008年创团起，数位系列平均一年一部。用数字来命名，几个舞者来跳就是数字几。

从作品《4》开始，陶身体逐渐形成自己独特的圆运动体系。用身上的每一个点想象出一支笔，用笔的笔尖在空间作画

作品《8》

作品《10》

数位系列的每一部作品都在探索：身体还可以怎样动？我们曾经限制手和脚，只剩脊椎的律动；或者限制空间，舞者平躺在地面跳舞，成为一个二维的作品。身体是我们永恒的母题，我们可以无穷尽地探索它。

2019年，陶身体与云门舞集合作，创作《12》

2023年的作品《15》是陶身体跟荷兰舞蹈剧场NDT一团的合作，让西方的观众大开眼界，被评为巴黎城市剧院全年最佳演出

我们出国演出，经常听到观众的反馈就是“没见过”，我们的作品能在国际得到一些推崇，是因为我们在突破一些边界，减掉灯光、减掉音乐，减掉这个时代的多媒体，只剩身体。

让这种生命的纯粹本质的力量释放到观众面前，在21世纪是蛮难的一件事情。现在大家都习惯了手机成为自己身体的延伸器官，它代替我们去看、去听。但舞蹈是一种全感的艺术，没有任何AI技术可以替代现场。

我们希望作品可以对话所有时代，100年后的人再来看，也不会觉得过时落伍。

陶身体教室里参与者们一起回归身体

靠着私人的捐赠，舞团渡过了2022年的难关，但是我们不能永远靠大家的捐赠，还是想要解决根本的问题。

在2020年之前，我们有80%的演出收入都来自于国际，现在重建国际巡演也比较困难，因为国际秩序被打乱了，更保守了。我们在不断尝试新的方式：成立陶身体教室，做自己的服装品牌。

舞蹈真的不是看懂的，很多人来陶教室跳过舞以后，就会理解我们在舞台上的表达是这么回事，一动他就明白了。

这个世界的问题源源不断，你甚至是无能为力的。但是你能不能解决自己的问题，这是某种自由。陶身体做到现在，我们还很珍惜这份自由。

陶冶和段妮的雕塑作品，由艺术家好友范西创作

我和段妮的生活方式很单纯，从家到排练厅两点一线，第三点就是演出了。

2005年，段妮与陶冶随金星舞蹈团于威尼斯

段妮比我大8岁，在金星舞团刚认识的时候，我还是个小白，而她是行业前辈，也是我的老师。我身体改变颠覆的那一刻，来自她的引导。我以前是长头发，后来也是她帮我剃的。

我们是互相仰视。我很喜欢外界认为陶身体就是段妮——她的身体代表舞团真正的图腾、力量和精神，所以我才能创作出这些作品。

早期作品《2》是陶冶和段妮的双人舞

段妮：“早期他编舞、我跳，用我的身体去完成他的想法。陶冶的创作颠覆了我对编舞的一些概念，这是他与生俱来的天赋。”

这些年我们慢慢地去到幕后，我负责编舞，段妮负责排练，同时她还设计演出的服装，拍摄、剪辑部分舞团的视频。这么做的考虑是，只要我们上台，掌声和荣耀都给到我们俩了，但是我们不希望所有舞者围绕着我们去跳。接下来如何成就其他的舞者，这是非常重要的舞团的意义。

之前段妮坐在观众席看演出，她看到舞者在上面跳舞她都会哭的，因为又没了一场，人生又少了一场。

段妮观看舞者排练

我们现在也是快40、50岁的人了。对舞者来说，30岁以后，身体的衰老和虚弱会断崖式地发生。我们每一天互相都给彼此打气，她累的时候我帮她顶，我累的时候她帮我顶。但我们没有过退休的想法，希望七八十岁还在那儿编舞、排练。

陶身体创始人：王好、段妮、陶冶

20年前，段妮曾先后去伦敦和纽约，担任英国阿库·汉姆舞蹈团和美国纽约沈伟舞蹈艺术的舞者，那是世界上最具代表性的两个舞团。2008年，我和王好创立陶身体，段妮从纽约回北京加入我们。我们一无所有，开始了创业之路。

现代舞被戏称为“乞丐职业”，它更艰难，所以你的精神要更富足。我在全世界看到那么多舞者，他们的内在都是充盈而强大的。

我们做舞团不是为了变得成功，变得有名，买一套房子，或是有一个新的身份，而是希望把我们对于舞蹈的热忱释放出来，让更多人热爱跳舞。

段妮和陶冶在陶身体二团排练现场

报名陶身体二团的舞者，来自全国各地，各行各业

前两天陶身体二团的报名现场来了300多人，有医生、图书管理员，还有做家政的。在跳舞过程中每个人好开心，最后所有人都忘了这是一场考试，给彼此加油打气。

陶身体二团招募现场

我真的觉得跳舞很纯粹，所有人和人的隔阂跳一个舞就完事了。你出了汗，分泌了多巴胺，释放了能量，这个世界很多事情就通透了。

而我们能用舞蹈让这么多人相连，是一件无比幸福的事情。

部分素材由陶身体剧场提供

16 / 17

即将上演

上音歌剧院

演出时间

2024年8月24日

[周六] 19:30

2024年8月25日

[周日] 19:30

演出地点

上音歌剧院·歌剧厅

上海市徐汇区汾阳路6号

购票方式

扫下方二维码购票

或

登录上音歌剧院官网进行购票

www.syoperahouse.com

国家大剧院

演出时间

2024年10月6日

[周日] 19:30

2024年10月7日

[周一] 19:30

演出地点

国家大剧院·戏剧场

北京市西城区西长安街2号

购票方式

扫下方二维码购票

或

登录国家大剧院官网进行购票

www.chncpa.org

主创团队

艺术总监｜陶冶段妮

编舞 / 声音概念｜陶冶

音乐｜小河程乐婷吴振凯

声音 / 舞者｜黄七七徐福进佟雨升李思雨

刘译仁孙蕾芮李佳钰吴振凯万露

程乐婷逯文超刘黎嫄张卓瑶

王静平贾丽雪朱禹铭唐大山

舞团总经理｜王好排练总监｜黄七七

视觉总监｜范西演出项目总监｜君君

行政总监｜邰元旭 DNTY执行总监｜宁贺

技术 / 灯光执行｜董火亮 音响技术｜廉晓杰

演出统筹｜君君邰元旭

实习行政｜罗倩戈泳思

特别感谢

以下品牌对陶身体剧场数位系列《16》《17》

演出的支持

Van Cleef & Arpels梵克雅宝自成立以来一直与舞蹈有着深厚渊源并钟爱这门艺术，近年来更通过「Dance Reflections by Van Cleef & Arpels」项目进一步支持舞蹈艺术的发展。

此项目旨在协助舞蹈家与相关机构在世界各地演出舞蹈史上的经典之作，同时鼓励当代编舞创作，充分体现世家推崇创作、传承及教育的价值观。

Dance Reflections by Van Cleef & Arpels于2020年推出之后，每年都赞助多家舞团推出新作，并资助许多舞蹈作品于世界各地演出。

2022年3月，首届Dance Reflections by Van Cleef & Arpels舞蹈节于伦敦举行，随后每年筹办大型舞蹈节，以扩大其影响力。

此外，合作项目亦专注于文化及舞蹈推广工作，对象涵盖专业舞者和普罗大众。

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陶身体剧场

TAO DANCE THEATER

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陶身体剧场

舞蹈是身体的，也是精神的。

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